04 августа 2017
в Althea

Поговорите со мной))

2.5 месяца мы живем на новом месте. За 2.5 месяца папа ни разу не предложил увидеть или услышать детей.
По этому поводу у меня периодически фоном возникают мозговые рефлексии.

Это такая дипломатия - типа раз они ушли, не буду навязываться? Но я сама предлагала, по его словам, "его корячило и ему нужно было время".

Ему пофиг? Но приветы он им передает через меня стабильно и справляется, как они, чем заняты и какова готовность к школе.
Саня в ответ на привет от папы говорит короткое "понятно". Михе не передаю, потому что не хочу его дергать.
С месяц назад он нашел папину фото, собирал с ним лего и играл в машинки, кормил фотку шоколадкой (к слову сказать, папа реальный и к лего и к шоколадкам никогда не притрагивался, а обилие машинок в доме вызывало в нем исключительно раздражение).
На след день МИх поставил фотку на полку в их комнате и к ней больше не возвращался. На вопрос тогда, хочет ли он вернуться, ответил, что нет.


Сама смотрю на прошлые фотки общие и понимаю, что не осталось ничего кроме родственных чувств. Голова подсказывает, что надо как-то пытаться сохранить отношение "отец и дети" (должно же быть так? это же нормально, цивилизованно, по-человечески). А потом понимаю, что никому кроме меня это по большому счету нафик не нужно. И, быть может, пусть идет как идет? Кто захочет увидеть - увидит. Пинками в рай никого не затащишь...


Последние комментарии Комментарии 22
kandidatka
04 августа 2017
kandidatka
Ир, это всегда обидно, но в большинстве случаев случается именно так. Я несколько раз за всю жизнь встречала обратную ситуацию.
Так что, кто захочет увидеть, то увидит. А пока, возможно и тебе самой это не надо, ты просто считаешь, что правильно и цивилизовано должно быть так, вот и пытаешься к этому стремиться. Просто забей и живи.


Муха
04 августа 2017
Муха
Когда не знаешь как поступить, не поступай никак. Со временем все встанет на свои места и ты или убедишься, что и правда кроме тебя никому это не нужно, или наоборот проявится папа у детей. Как то да будет, а насильно ты ничего не наладишь. kiss.gif ты такая мама, с которой дети будут счастливы при любом раскладе wink.gif


04 августа 2017
Althea
Тань, я как как раз понимаю, что мне самой это меньше всех надо. И при этом я сама, судя по всему, больше всех парюсь это ситуацией.

А по поводу большинства случаев - может быть. Но это же странно, не?



04 августа 2017
Althea
Таня, Вика, спасибо flower.gif. Мне вот и нужен сейчас, наверное, такой взгляд со стороны. Потому что с одной стороны у меня все норм, с другой - ощущение, что происходит что-то противоестественное.


kandidatka
04 августа 2017
kandidatka
Ир, вроде странно, конечно, но почему-то так есть.
Расслабься и не трать внутреннюю энергию на этот момент. Можно включиться и отработать детский запрос, когда и если он появится.
А пока идет как идет, выстраивай и развивай ваш новый формат семьи ты и 2 мальчика, пока не появятся вводные для иного поворота.

Я еще подумала, что у меня среди знакомых есть семья, где родители вытягивают эту цивилизованную линию, т.к. умные и т.д., картина на детях, по моим личным ощущениям, все равно странная выкладывается, меня частенько посещает мысль, что может лучше бы и не делали этот упор на поддержание нормальности с детьми


04 августа 2017
Althea
Я понимаю, о чем ты пишешь.

Тань, знаешь, у меня перед глазами есть бывшие, которые дружат новыми семьями. И дети новые и и первые дружат между собой. И с отцами общаются. Но щас вот подумала - вся заслуга этой идиллии целиком на стороне теток-жен. Они инициируют общение отцов и детей из прежних браков, потому что смогли выстроить нормальное общение между собой. ЧуднО....


Lizza
04 августа 2017
Lizza
Из того, что я вижу вокруг и если отбросить все варианты, где поведение родителя (не только мужчин) перед разрывом, было явно криминальным и всякие маргинальные случаи, то отношения восстановились сами собой со временем, причем обычно это происходило уже когда дети отрывались во взрослую жизнь от родителя с которым жили, восстановили отношения с отцом, сейчас общаются с тем и другим родителем. Во многом, связующим звеном оказались внуки. Даже если родители со временем не смогли найти желания общаться и общего языка, то дети как-то наладили контакт. Да, очень много времени потеряно для общения, но если это общение надо кому-то тянуть как воз, то каково его качество и так ли оно необходимо. Я не считаю, что взрослому человеку родители мало нужны, это свой совершенно другой этап отношений и если хотя бы в этом возрасте ты смог их снова обрести, это уже очень и очень не мало.


kandidatka
04 августа 2017
kandidatka
Случай, о котором пишу, на той же силе держится.
Но за свою жизнь встречала ситуации, когда драйвером был папа. Но ситуаций не более 5, да в мой туристический период, тогда поток людей боььшой был.
И вот с тех пор пришло ощущение, что если просто растворился, а не ставит активно палки в колеса, то и хорошо. Просто статистика.


04 августа 2017
Althea
Олеся, вот да, о потерянном времени я и думаю. Но это его потерянное время. Другие люди - другие потребности. Проблема моя в том, что я присваиваю другому человеку свои эмоции. А это бесперспективное занятие.





Jill
04 августа 2017
Jill
Ир, а знаешь, мне подумалось, что твои 2,5 месяца и его 2,5 месяца - это совершенно разные отрезки времени. Для него это, возможно, миг, в течение которого он еще просто не успел ничего толком подумать и сделать. И объективно это очень короткий период. Дай время всем вам.


Мурзилка
04 августа 2017
Мурзилка
У нас Леша общается с отцом исключительно по собственной инициативе.
По поводу срока и его относительности для сторон- считаю что срок должен отмеряться и заканчиваться детскими ощущениями. Мы в ответе за тех, кого... И при наличии детского запроса я бы инициировала общение доступными мне способами.Саниному короткому "понятно" я бы не обольщалась, и при случае попыталась бы понять глубже чувства.
Рада, что у тебя самой нет ощущения сожаления за принятое решение. Это очень хорошо.



04 августа 2017
Althea
Аня, я копалась глубже в саниных ощущениях. На вопрос хочешь-не хочешь увидеться с папой, он отвечает: мне все равно. Папа его обидел за неск месяцев до нашего отъезда. Саня даже повзрослел как-то сильно за это время. Уезжал он с энтузиазмом. Я пыталась до папы донести, что надо идти на контакт с ним, пытаться наладить со своей, взрослой стороны. Но бестолку. Папа включил обиженного мальчика и ждал саниной явки с повинной. Хотя виниться тому было не за что.


Булавочка
04 августа 2017
Булавочка
Если мальчишки не переживают из-за отсутствия встреч с папой, то я бы и не стала настаивать на этих встречах...

Удачи тебе, Ириш! kiss.gif


Маринеска
04 августа 2017
Маринеска
QUOTE
Но приветы он им передает через меня стабильно

А ты по какому поводу с ним общаешься?

Мне кажется сейчас точно не нужно ничего инициировать. Он в обиженной позиции. Отголоски совкового "ты разрушила семью"
Типа сама лишила детей отца, вот сама страдай.

Тут либо время ему выйти из детской во взрослую позицию, либо... либо как Олеся пишет, дети станут взрослыми и сами решат эту ситуацию.


04 августа 2017
Компас Земной
Если никто не хочет , то зачем ?

А созваниваться они не могут ? Может ты не знаешь


04 августа 2017
Althea
QUOTE
А ты по какому поводу с ним общаешься?

Звонит пару раз в неделю. Спрашивает как дела. Иногда пишет в скайп. Ну как бы я с родителем разговаривала - в таком формате, без мимими.

QUOTE
А созваниваться они не могут ? Может ты не знаешь

Исключено.

QUOTE
Для него это, возможно, миг, в течение которого он еще просто не успел ничего толком подумать и сделать.

Знаешь, у него было гораздо больше времени, в течение которого я взывала к подумать и сделать.

QUOTE

Удачи тебе, Ириш!

Спасибо, Машsmile.gif


05 августа 2017
luccija
Ситуация разрешится, когда ты перестанешь об этом думать, когда ты её отпустишь разрешаться самой. Если никто особо не мучается, забей, Ир, он взрослый человек, пусть сам решает свои отцовские проблемы, у тебя своих хватает.

P.S. Для мальчишек с твоей стороны главное, чтобы ты не ругала отца в их глазах.
Это очень важно.


НЕлена
05 августа 2017
НЕлена
Поддерживаю luccija - или хорошо или никак.
Сама по этому принципу жила. Никогла не говорила и не говорю плохое. На общении не настаивала, но и не препятствовала если желал. Что к слову было крайне редко.

Захочет - булет общаться. А если не хочет, то от навязывания такого общения детям только хуже будет.

А у тебя все непременно будет хорошо kiss.gif


Марусечка
05 августа 2017
Марусечка
QUOTE
Звонит пару раз в неделю. Спрашивает как дела. Иногда пишет в скайп. Ну как бы я с родителем разговаривала - в таком формате, без мимими.
Держит руку на пульсе, чтобы ты, наконец, осознала, как тебе плохо без него? biggrin.gif У меня лично такое ощущение... Сколько раз я от мужа не уходила - он звонил каждый день. Виделся с детьми, помогал, ждал, когда я вернусь biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Гестия
05 августа 2017
Гестия
Я не хочу общаться со своим отцом. И не общаюсь, собственно. Я не обижена на него, просто он - мудак. А я с мудаками не общаюсь.
Это я к тому, что жизнь сама расставит все по местам, и мальчишки решат, хотят они его в своем окружении или нет, когда придет время. И здесь все будет зависеть только от него, а не от тебя. Ты просто не лезь. А поддерживай мальчишек при любом раскладе)


06 августа 2017
Althea
QUOTE
. Для мальчишек с твоей стороны главное, чтобы ты не ругала отца в их глазах.

Оль, Саня уже взрослый. Он сам все видит. Я не ругаю его отца, но и не сглаживаю углы, потому что у нас с ним полное доверие. С Михом все сложнее. У него что-то варится саое в голове и это не достать разговорами. Но у каждого из них свои чувства и восприятие. И я стараюсь со своим мнением на это не влиять.




QUOTE
А у тебя все непременно будет хорошо 

Надеюсь) спасибо!


QUOTE
Держит руку на пульсе, чтобы ты, наконец, осознала, как тебе плохо без него?  У меня лично такое ощущение...

Я даже думаю, что он этого ждет. А еще он ждет сентября, когда мне, по его мнению, должно стать совсем тяжко.


QUOTE
А поддерживай мальчишек при любом раскладе)

Так и делаю. Спасибо, Юль, время расставит. Надо только, чтобы в голове все устаканилось



Марусечка
13 августа 2017
Марусечка
Ну значит каких-то реальных действий от него можно ждать только с момента осознания. К октябрю где-то smile.gif