Сегодня. новый день. Не спала всю ночь. Закрываю глаза, а перед глазами мой провал. И я снова пытаюсь, а страшно. что не получится, а НАДО. Сдаться - да хер всем. А страшно. Потому что рискую очень сильно. Очень-очень. Ну и хер с ним. Видимо, я все равно это сделаю, потому что "отступиться" - это вообще не про меня. Как это делают? Вот просто отойти и сказать "ну не получилось...ну ладно. я пошла"??? Я так не умею. Не хочу.
| QUOTE |
Свет, я поняла, что тема уже не насущна, утром не могла ответить , да и не сообразила сразу. У меня только один вопрос - ради чего весь кипишь? ну, борьба, достижения... только не сердись, ради бога, я искренне спрашиваю  и риторически. |
(с) luccija
| QUOTE |
| А про цитату, она спорная. Для чего это сражение, в чём цель? Смерть стоит на растоянии вытянутой руки за левым плечом, стоит только обернуться (с). Есть ли смысл в борьбе ради результата? Точно нужен именно этот результат? Ты на треньке получаешь удовольствие от взятого прыжка, но ведь тебе важен процесс. |
(с) kandidatka
Ох уже эти любители наслаждаться жизнью.
Я не злюсь, абсолютно. Я ПОНИМАЮ о чем вы пишете. И про смерть рядом. И про все остальное. Но даже в ожидании смерти я не хочу быть овощем, который боится умереть.
Наслаждение в том, чтобы получить результат (да, краткое, но того стоит). Быть лучшей. Быть первой. Получать то, чего хочешь. Побеждать СЕБЯ. Ломать границы. Выходить за круг "это невозможно".
Я не добиваюсь того, чего мне не надо.
Мне не нужен свой дом - нахyй, нахyй такое щастье.
Мне не нужна 120-комнатная квартира в Москве. Как выяснилось, квартира в Москве - это nice to have. Куплю, когда бабла будет хватать на то, чтобы взять ее на сдачу... на мелочишку, которая в тумбочке заваляется. "Заработать больше и выйти из коны комфорта" - как я выяснила - для меня вообще не существует. Пусть чуть меньше, но с полным лакшери (для меня лакшери - свободный график, хороший понимающий шеф, отсутствие напрягающих тупышей на работе и проч.).
Мне не нужны деньги, как таковые ("заработать миллион"). Мне нужна возможность о них не думать. Я не хочу выбирать - поехать отдохнуть или купить ботинки и Xbox One. Если мне хватает на мои потребности, я не полезу выше, потому что мои потребности, как выяснилось, кончаются быстрее, чем кончаются деньги.
Для меня ваше "наслаждаться моментом"не имеет ценности. Точнее так. Я иду на тренировку, подпрыгиваю под музыку в ушах (если думаю, что меня никто не видит) - это прекрасно. Я обожаю утренний звенящий воздух. Но этого недостаточно. Я просто хочу больше. Быть лучшей. И я лучшая. Просто иногда случается херня. Но от этого я не стала хуже. Я просто немного ошиблась. Наверняка, все получится.
Ну а если для самой себя надо, то тогда это твои тараканы, имеешь право.
Я ж могу высказывать иногда свои мысли здесь? Если нет - напиши
Я же написала:
Я не сравниваю себя с другими. Никогда. Только с собой вчера.
Ну не скажи. Тут ты не права. Есть еще люди, которые завидуют, есть те кто сопереживает, есть те, кто искренне желает добра. Прикинь.
Можно.
А я могу нахамить в ответ, ну ты же в курсе, да?
У тебя-то?Да сто пудов!даже не сомневаюсь в тебе НИКОГДА!
Так держать!
Ну я, например, верю, что все желания, которые мы имеем, нормальные такие - реальные, осуществляются рано, или поздно. Многие не сразу, согласна, и к моменту осуществления уже теряется насущность. но тем не менее. Приближать исполнение желания потом и кровью - не слишком ли большая жертва ради краткого момента счастья?
Если человек спокойно, без надрыва идёт к своей мечте, это не значит, что он овощ НМВ (на мой взгляд
Ну это я так, поболтать, себя понять.
* вот скажи, много у тебя сожалений по поводу того, что ты чего - то дико хотела и не получила, не добилась, потому что не смогла? Не на данный момент, а по прошествии времени - год, пять, десять..?
Вряд ли ведь
Вот это - правильный подход. )) Помнится, в детстве мне иногда говорили: "Ты - хороший. Но не лучше всех." На что отвечал: "Я лучше всех. Но... ещё недостаточно хороший."
Учитесь радоваться неудачам. Они гораздо полезнее и информативнее, чем успех. Они - сигнал о том, что допущена ошибка (в ожиданиях, в прогнозах, в оценке себя и реальности). А значит, они - стимул к действию.
И Вы совершенно правы - прыгать ниже головы неинтересно. Это уже не прыжки, а приседания получаются. Нехай приседают те, кому нравится.
И ещё... Быть лучшим среди многих или прийти первым, конечно, приятно. Но по мне больший кайф - это прийти единственным, сделать то, что никто до тебя не делал, и так, как никто до тебя и не думал. И результат тут не так уж и важен (и уж тем более - бабло). Сам процесс!
Вряд ли ведь
У меня нет такого
Равнозначный кайф. Я сейчас делаю что то похожее.
Ну, так не ждите тогда моментального признания и лавровых листочков на темячко.
Ошибок не бывает есть только жизнь.
Грет, границ и невозможно не существует. Ты сама устанавливаешь границы, потом преодолеваешь их.
Кайф и наслаждение существует. Кайф и наслаждение у каждого свои.
Не надо, тормози себя. Люди, склонные к рефлексии, могут увязать в неудачах и застревать, таким образом, на месте. Прерывай свои мысли.
Это как на сессии. Начинаются экзамены. Ты по каким-то причинам плохо сдаешь или заваливаешь первый из них. У тебя есть варианты: страдать, что ты дура и завалила и просрать, таким образом, оставшиеся 5 экзаменов. Или сказать себе: "кончай надрачивать эту ситуацию и концентрируйся на следующих пяти экзаменах, а о первом подумаешь потом, на досуге (если захочешь)". С какой стратегией человек эффективнее заскроет сессию?
Это не значит, что на ошибках не надо учиться и их не надо анализировать. Просто проанализировал и всё, хорош перетирать.
Ээээ... а разве не в этом смысл? Вообще смысл жизни, разве он не в масштабных действиях и bungee jumping?
Для меня однозначно не в поте и крови.
Для меня точно нет, не в масштабных действиях смысл жизни. В таких действиях я вижу только бессмысленность.
А ещё очень важен вопрос понятий и нашего восприятия.
Я, по своим меркам, за жизнь ничего масштабного не сделала. А по меркам окружающих есть моменты. Только это для них масштабное, а для меня это так, что-то по ходу дела. Точно также ряд вещей, которые мне видятся масштабными, для других может представляться пеной дней, и не делает их это более удовлетворёнными своей жизнью, а порой они даже менее ей довольны, чем я
Но это так, личный опыт.
Ох и нравится мне письменная дискуссия.
Сама придумала, сама поспорила.
Неудовлетворенность - это для меня сидеть ровно на жопе и не принимать челенджи. Свои. Которые МНЕ важны.
Вот люди живут в Усть-Удрищенске и не парятся. Даже умудряются писать, что у них там детские садики хорошие (охyеть достижение и радость). А для меня Усть-Удрищенск - ад. Для меня был челенж поменять город на свой любимый. Да, сложновато, когда у У-У-ске и тебя зарплата равна Московская\10000.
Ну это один из примеров.
Получать удовольствие от процесса - ну...можно, конечно, перестроиться. Смотри, я перевожу вещи на ржавой копейке. Смотри, как весело я путешествую в плацкартном вагоне с бухими дембелями. Смотри, я пашу на работе за 400 долларов. Можно во всем найти прекрасное. А можно работать на маленькие цели.
И я те больше скажу (это я кандидатке). Чтобы ты не писала, какие бы теории не двигала, твоя жизнь совершенно не ни йоту не отличается от моей или КОЗЫ. те же барьеры, те же челенжи. Разница только в восприятии (и в изложении этого восприятия). Вот и все.
Суета
Оль, всё идёт, как надо. в тридцать лет мне тоже хотелось масштаба и прыжков, была радость и адреналин. Сейчас радость в другом - абсолютно в другом. Только зачем я буду вас убеждать, что есть другая радость?, вы фыркните и скажете - нашла чему радоваться, вот прыжок с трамплина - это радость!!! И чтобы все видели ещё!
Всё хорошо. Вы даже можете сказать - она старая. И пожалеть
Грет, а я и не говорю обратное. Просто для меня челенджи - это не цель и единственный смысл жизни, это вид удовольствия, как путешествия, хорошие рестораны, милое валяние дома с семьёй. Но мне не важно быть первой женщиной в космосе, мне важно быть женщиной в космосе с интересной работой и оплатой позволяющей удовлетворять мои хотелки, и не переживать, что она маленькая. Но достигать своих вершин мне нравится легко и без напряга, а не потом, кровью, бессонными ночами.
Значит это не вершины вовсе, а приседания. Которые может сделать каждый второй. Вот и все. Тебе просто это интересно. Мне нет.
Мне не интересно ставить цели, которые я могу достичь без напряга. Я их и целями то не считаю. А ты считаешь.
На определенном этапе это называется усталость. Просто ты сказала себе, что ты можешь уставать и имеешь права ничего не делать и при этом наслаждаться жизнью. Имеешь право, безусловно. Но не всем это интересно. Если люди фонтаны, есть ручейки, есть водопады, есть люди-болота. И я завидую молодым, у которых шило в жопе. И искренне не хочу как ты
Для меня хороший пример - Ю Б Гиппенрейтер. В 90 лет постоянно фонтанировать идеями, идти вперед - вот это для меня достойно уважения.
Я понимаю, быть довольным жизнью болотом легко, и это 90% людей. Или 99%. Не суть. Я сама периодически в болото стекаю, но долго так не могу.
Тогда мы делаем с тобой разные вещи, т.к. разное не только восприятие, но и сами челенджи и отношения к ним.
Грет, мы с тобой как-то об этом в офф-лайне говорили. Мне вообще не интересно ставить цели, да и нет их у меня.
и я знаю, что для тебя всё это пурга сейчас и это нормально и я возможно, напрасно всё это пишу. Поговорим об ещё через пару лет, или через семь, если не потеряемся.
А как "внутренний покой" связан с покорением вершин?
Откуда вывод, что у меня внутреннего покой нет?
Вот тоже удивительно.
Не вывод. Как я могу делать выводы? Представление.
И это не представление о тебе в частности. Это общее представление о жизни.
Значит это не вершины вовсе, а приседания. Которые может сделать каждый второй. Вот и все. Тебе просто это интересно. Мне нет.
Вот и у меня так. Чем больше вложено труда, тем дольше длится удовлетворение от удачи.
А простые радости: дом, диван, путешествия и все такое прочее -- это прекрасно, иногда это очень нужно, но пока можешь прыгать, почему бы не прыгать, все равно, как пишет, Ольга, в какой-то момент прыгать надоест и захочется выращивать помидоры. Пока не надоело, пока есть энергия, надо пробовать прыгать выше, дальше, чаще
О каких таких достижениях речь? Может, поговорим?
Может, я чего - то в жизни упустила и не поздно ещё вертаться?
Окончить какой -нибудь вуз и прибавить к зарплате н - ное кол - во знаков. Весной м. пойду, но не из-за знаков, т. к я получаю столько же, сколько окончившие.
Девочки, я говорю о внутренней жизни, но на то она и внутренняя, что о ней не говорят. И конечно же, я подозреваю, что она и у вас есть и весьма богатая. Просто, видимо, когда у меня она стала видоизменяться, потребность во внешней стала уменьшаться.
А внешнее равно внутреннему, это не я придумала, так что смотрите сами.
* не хотела касаться, честное слово, вынудили
Соглашусь, может включаются компенсаторные механизмы, кто знает. В моем случае это не так.
Про деньги и работы.. не знаю, ты как то глобально. Для меня порой целью может стать связанный слоник. И он меня на 100% убедит, что я самая крутая в мире - я связала слоника.
Я часто завязываюсь на физические достижения - сделать что то на доске или прыжок. Это не прибавляет ничего. Потому что все всё прыгнули до меня. А для "Светы, 32 года" это целое достижение.
А без слоника ты в себе не уверена, тебе нужны постоянные доказательства?
Да было бы ужасно скучно, если бы все вокруг только прыгали, только ползали или только летали. И слава Богу, что все разные. Иначе незачем нам было бы общаться.
Как говорил один несостоявшийся основатель несостоявшейся мировой религии: "Вершина одна, а путей на неё тысяча." И вообще, мне нравится подход наших восточно-азиатских товарищей. Хорошие байки на эту тему травили.
"Мастер Ли достиг совершенства во владении тростью. Мастер Фу достиг совершенства в игре на флейте. Но их превзошел мастер Сяо. Он достиг совершенства опираясь о платан." (За достоверность имен не ручаюсь. Сам их придумал.)
Давайте-ка я вам лучше своих новых друзей покажу.
Эх... Вечером дочка с работы придет - точно отберёт. Слоников моих любимых...
Знаешь... тонкая тема. Уверена. Но сидя на жопе быть уверенной - глупо. Навыки надо совершенствовать.
Есть такая поговорка прописателей - писать надо тогда, когда не писать нельзя.
Некоторым людям просто необходимо длить свою энергию с миром. В творчестве. В работе. В самосовершенствовании.
Если кому то делиться нечем - ну ок.
Я не согласна со смыслом жизни во взятии вершин, это как смысл жизни в дыхании. Не фига тебе не нужны доказательства, ты просто не можешь по другому, потому и прыгаешь. Надо ли это? Кому то нет, тебе пока надо. Как пережить, если не получилось, да так же, как если бы вдохнуть не получается или нет возможности, когда под водой, старательно и быстро гребешь до того места, где вдохнуть можно, или партнёр поможет вдох сделать искусственным дыханием, на крайняк сдохнешь. Но дышать - это жизнь, а не смысл жизни.
Я, например, не могу не руководить всеми и всем вокруг, но это не значит, что в этом мой смысл жизни, просто я не могу иначе, и даже если буду пытаться, то это будет плохо и мне, и окружающим. Так же и с твоими целями, то же дыхание, просто не можешь иначе
Ты совершенствуешь технику дыхания? Обычного, которое во сне используешь?
В оригинале немножко иначе звучит: "Если можешь не писать - не писай."
В помидорах нет риска, во внутренних процессах тоже риска не много. Помидоры и внутреннее развитие -- это прекрасно. Я тоже ращу всякое у себя и очень горжусь этим. Но, если у меня ничего не вырастит, то от этого никто не пострадает сильно. Растить помидоры -- это очень интересно, я пробовала и вырастила (чем горжусь до сих пор), но мои мысли это не занимало целиком и полностью, и даже 20% моего потенциала не было использовано на выращивании помидоров.
Мне просто показалось, что Ольга обиделась на "выращивание помидоров"
У меня проблемы с формулировками сегодня. Что я хотела всем своим выступлением сказать, так это то, что есть занятия спокойные и прекрасные, которыми можно заниматься в любой момент своей жизни. Допустим, те же помидоры или путешествия (с комфортом, а не экстремальные), или вязание, или готовка. А есть вершины, которые можно физически брать пока молодой (относительно), если ты до 70 лет не кувыркался и не занимался спортом, то ты в 70 лет этому уже не научишься, это с возрастными изменениями связано. И всё, значит, когда тебе 70 -- кувырки, сальто и прочее, связанное с гибкостью, тебе уже не светит, поезд ушел. И так со многими вещами. И поэтому, раз хочется человеку научиться, например, кувыркаться, то пусть он лучше с потом и кровью учится сейчас, пока это вообще возможно, чем если он в 70 лет спохватится, что не научился до сих пор.