21 сентября 2012
в Это было не страшно, это было пи%дец как страшно

Мы сегодня приехали домой. Сбежали, типа, подписали бумажку, что "уходим против врачебного совета", а то нас бы еще ночь промурыжили.

Сил нет никаких, зато толку -- ноль. Из анализов нам не дали ничего, кроме анализа мочи. Правда, каждые два часа (и ночью тоже) замеряли артериальное давление, а днем еще и светили в зрачки (не подумайте, что глазное дно осматривали, нет, просто реакцию на свет), пару раз меряли температуру. Всё. Больше ничего не делали.

Палата рассчитана на троих детей, для родителей -- раскладушки. В палате -- телевизор. Девочка, лежавшая с нами, с утра до ночи в него пялилась, ну просто ПОСТОЯННО! Есть такой канал, по которому круглосуточно мультики. Девочке -- пять лет, ей вырезали миндалини и какую-то операцию на барабанной перепонке делали. Лежала она с мамой, лежать 6 дней -- минимум. Я всё понимаю, но, блин, ну нельзя же ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ пялиться в телек. Я не преувеличиваю, если что. За все наше присутствие в палате телек выключался на ночь и от силы на час днем! Вынос мозга.

При этом, мне еще и следить надо было, чтобы Данил туда не смотрел, приходилось скакать вокруг него козликом с книгами, карандашами, игрушками, настольными играми и т.д. Слава Богу, у него, кроме телека есть масса других интересов.

Еда. Ну, понятно, что больничная еда -- это ппц: завтрак и ужин -- бутерброды с отвратительнейшего вида колбасой, сыром (Даня его не ест), дешевым мармеладом и таким же хлебом. Обед разогревается в микроволновке: пюре из порошка (Даня впервые такое попробовал -- Сначала обрадовался, что его любимое картофельное пюре, потом попробовал и с вылезшими на лоб от неожиданности глазами спрашивает: "Мама, а почему у пюре вкус макарон?" ) + рыбные палочки (единственное, что ребенок ел из больничного). Мне пришлось есть какую-то хрень из стручковой фасоли, мяса и картошки: что-то типа очень густого супа или рагу в отвратительного вида жиже, насквозь пропитанного глютаматом Вчера под конец дня у меня просто начало со страшной силой крутить желудок, такого уже сто лет не было.

Ночи. Это ппц в квадрате или даже в кубе. Каждые 2 часа приходит из очень ярко освещенного коридора медсестра, меряет давление. Каждые три часа девочке с миндалинами вставляют какую-то трубку на полчаса, которая, по окончании получаса начинает истошно пикать, а мама у девочки спит крееееепко... пушкой не добудишься, приходится самой искать кнопку вызова мед.сестры. Дети, понятно, в таких условиях, совершенно осоловелые, спят плохо, неспокойно. Только мы вчетвером (девочка с миндалинами и ее мама и я с Данилом) уснули, время 2 ночи, открывается дверь: в палату завозят новую девочку -- палата-то на троих, прямо среди ночи в палату вваливаются девочкины родители, начинают быстро пристраиваться вместе с девочкой, упавшей с лестницы, на ночлег, все это хождение туда-сюда, в туалет, покурить длится примерно полтора часа, а там уже и подъем в 6:30 -- это во всех больницах так: в 6:30 заходит медсестра, включает везде ярий свет и привет, пошла-поехала пластинка с больничной жизнью: смены белья, уборки, завтрак привозят, врачи снуют туда-сюда, дурдом, короче, и не поспишь.

В итоге, сегодня на осмотре, когда нас должны были выписывать, мой ребенок, который вчера уже был здоров и бодр, поведал врачу, что у него болит голова. Конечно, тут у любого заболит, у меня вот ваще желудок заболел. Потому что спать надо нормально и жрать нормальную пищу и вообще побольше покоя, тогда и голова болеть не будет. Короче, врач сказала, что нас не выпишет, типа, присцала, раз "голова болит". Тут я взмолилась, дескать, хочу домой, дайте бумажку, типа, под мою ответственность, я хоть ребенку нормальные ночи обсепечу дома и покой. Она и рада. Дала. Мы все подписали. Я ей говорю, а чего вы МРТ не сделаете: Нафига нужны эти сложности с замерами давления каждые два часа почти двое суток? Зачем вам нужно было наше пребывание в стационаре (2 койкоместа и 2 завтрака-обеда-ужина), неужели МРТ НАСТОЛЬКО дорогое? Она сказала так: МРТ и рентген -- это облучение и просто так его не делают, делают только если есть неврологические нарушения (если, к примеру, не может ребенок стоять на одной ноге или идти спиной и т.д.) или если есть рвота и со зрачками херня, или артериальное давление слишком высокое. В остальных случаях -- "всё само пройдет". С этим мы и отчалили домой, хоть поели сегодня нормально!!! И поспим, даст Бог, нормально.

Из хорошего: очень приятный персонал в отделении, просто супер-классные сестры. А еще по средам к детям, лежащим в больнице, приходит тетенька со всякими худ. материалами (кистями, бумагой, красками разнообразными) прямо в палату и рисует с ними. Это называется художественная терапия. Даньке понравилось, рисунок был, как вы догадываетесь по предыдущим работам, абстракционистским, но получилось в итоге вовсе не плохо. Красуется у нас теперь на кухне.

Пи.Эс. Как же здесь работают врачи!!!! Это пипец. Представьте, один врач-хирург на приемный покой огромной больницы. За свою смену, от 12 часов, а обычно они делают несколько смен за раз, врач приемного покоя успевает обежать всех больных вверенного ему стационара (!!!!!!!), прооперировать срочных пациентов из приемного покоя и обслужить остальных пациентов приемного покоя, у которых есть шанс дождаться очереди в приемное. Неудивительно, что в приемном покое приходится ждать врача по три-четыре часа. Мой личный рекорд ожидания -- 4,5 часов в больнице Висбадена с восьмимесячным Данилом с первыми признаками обезвоживания, когда Даню накрыл кишечный грипп. Как же мне тогда хотелось погрузить его в самолет и домой, в Питер, вызывать нормальную скорую.

Лиля, скажи, в Штатах у врачей скорой тоже есть обязанность обслуживать стационар? Я просто удивляюсь, они роботы что ли? Или туда идут просто в обязательном порядке на каком-то этапе врачебной карьеры? Я не могу представить, как можно впахивать по 12-20 часов тут же оперируя, тут же навещая больных, которые уже долго находятся в больнице, тут же принимая скорые со срочными пациентами и еще левой ногой обслуживая приемный покой...


Последние комментарии Комментарии 37
мюмла
21 сентября 2012
мюмла
unsure.gif
видно, у меня где-то в голове все-таки сидело пресловутое низкопоклонство перед западом blush.gif
Оказывается, все как у нас. У нас только худ.терапии нет (что минус) и телевизоров в палатах (что явно плюс)


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
А товариСЧам с негосударственной страховкой впаривают МРТ при любом чихе: у меня муж обожает его делать. angrywife.gif
Оль, сестры ходят под вечным страхом увольнения: они работают до первой жалобы (в наших краях так).


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
Мюмла, это какой-то чудовищный сбой в системе именно здравоохранения, потому что страдают и врачи, и пациенты. Что-то надо менять там явно.

Но вот больница сама по себе, как, допустим, отель, если рассматривать, работает как часы: вплоть до того, что персонал определенным образом застилает постели, в определенном порядке моет палаты, все чисто, свежО, белье меняеют каждый день, если лежачий больной: его всего (!!!!) обтирают как минимум два раза за день. Со стороны обеспечения больницы -- идеальный порядок, но вот что с врачами? почему их так мало и как так получилось, что имеющихся используют и в хвост, и в гриву -- я не знаю.


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
QUOTE
сестры ходят под вечным страхом увольнения: они работают до первой жалобы


Не, у нас нехватка сестер в принципе. Это так говорят знатоки рынка. В больницах пациентам, повторюсь, это совершенно не заметно.



Jill
21 сентября 2012
Jill
МРТ не облучение, специально изучала вопрос (моему ре летом делали), и сейчас еще погуглила. Просто оно кроме того, что дорогое, - на него огромные очереди и списки ожидания по 3 месяца. Экстренно при необходимости, конечно, делают, но, видимо, как в вашем случае, не спешат без особых показаний.sad.gif

В любом случае - рада за вас. Что вы уже дома. Пусть Даня окончательно поправляется!


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
QUOTE
МРТ не облучение


Значит, врач соврала, по каким-то причинам. Потому что я точно ее слова передала. Я и сама помню, когда мне нужно было, смотрела, что это с лучами не связано, а связано с магнитными волнами. А может, она имела в виду рентген. ПОтому что я в одном вопросе про рентген и мрт спросила, типа, почему не делаете ни рентген, ни мрт.


Lizza
21 сентября 2012
Lizza
Прочитала про больничные будни, это странно, что такая нагрузка огромная у врача. Ну и я рада, что вы освободились. По-моему разумнее, когда нет телека вообще, кому надо приносит комп или ДВА и смотрит в наушниках не мешая никому.

Желаю вам отсыпаться и отъедаться и конечно выздоравливать!


Маринеска
21 сентября 2012
Маринеска
Ничего не как у нас! dry.gif И это самая богатая страна евросоюза...
У нас прилично кормят в больницах, ну я про Москву! И уж точно бы сделали все анализы, включая мрт.


21 сентября 2012
Black Lady
Нормально тут кормят, я сама почти 2 месяца пролежала на сохранении, и мне беременной было легко оставаться сытой и довольной. И персонал тут хороший, и анализы берут только те, что действительно нужны, не надо бегать и искать лекарства, больницы имеют личные аптеки и лаборатории, и сами их производят, тут есть все аппараты, все на месте.... Могу долго расказавать про онкологию, и хвалить. Везде есть свои недостатки в системах. Но больницы здесь на высшем уровне!


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
Ириш, все зависит от земли и области. Я могу и похвалить (Ваню брали на операции под честное слово, что привезем карточку медстраховки) и обругаться одновременно.
Как повезет.


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
Ир, я в 3х разных больницах лежала (В Гамбурге 2 больницы и самая большая в Шлезвиг-Хольштайне) -- везде с едой была беда. Я есть не могла нигде. Все очень невкусное, куча каких-то порошковых блюд... буэ, короче. Я не знаю, может, это мое личное восприятие, но порошковые пюре и супы типа до-ширак в больнице -- это не моё. Все обеды напоминают лоточки, которые российские авиакомпании предлагают на международных рейсах, только в разы хуже. С оптической точки зрения -- красиво иногда, типа, пюре это порошковое явно из кондитерского пакета розочкой на тарелку выдавили, залюбуешься, но на вкус... --- мама мия... alcoholic.gif


21 сентября 2012
Black Lady
Наташа, я тебя тоже могу понять, ты в борьбе за Мишу во всем сразу видишь негатив. Я смотрю иными глазами, и честно, тут очень хорошие больницы и персонал и даже еда.

Вот единственное гавно, ето когда я иду в назначенное время к врачу, а потом сижу час в приемке.... А то что, Оляговорит, сразу не приняли, так и не одна она там была, у врача не только пациенты, операции, нелтложки и куча бумажной работы.....


21 сентября 2012
Black Lady
Оль, видимо не повезло правда с питанием, у нас все свежее было, и даже супы... Мне беременной даже не хотелось домашней еды, я только раз просила салат и котлеты biggrin.gif


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
Ира, у нас наоборот, в приемной у врача редко ждешь больше 15 минут. Врачебных практик -- много. А вот в приемном покое больницы -- это жопа, даже, когда ты там один, тебя НИКОГДА сразу не принимают. Я вообще часто хожу: то пили нужно срочно, то цистит, то у ребенка клещ, то заусенец воспалится, то с пяткой и т.д. В самом лучшем случае ждала полтора часа (самое, видимо, неходовое было время).


21 сентября 2012
Black Lady
Мы как будто в двух разных германиях живем. biggrin.gif

У нас все врачи принимают быстро, кроме моего домашнего, но ет понятно, она русская... Детей я к ней ге вожу, видимо и мне ее поменять пора....


21 сентября 2012
Black Lady
Инна тоже всегда ужасы про врачей расказывает, а она с Берлина.....


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
QUOTE
Наташа, я тебя тоже могу понять, ты в борьбе за Мишу во всем сразу видишь негатив. Я смотрю иными глазами, и честно, тут очень хорошие больницы и персонал и даже еда.

Нет. Мишкины проблемы здесь совсем ни при чем. И моя беременность здесь (в Германии), и роды и болезни моего мужа.. Лечение и диагностика здесь (в наших краях) - г...но.
Мой старший сын говорит то же самое. Экстренная хирургия в областной клинике - исключение.
А про еду...Я, например, всеядная, но мой старший страдал жутко. И еще пациенты по госстраховке и приват.. - небо и земля ( и отношение, и лечение, и еда).
Про врачей в нашей деревне даже писать не буду - вызывают лишь поток ненормативной лексики. Кстати, все они - коренные немцы.

QUOTE
А вот в приемном покое больницы -- это жопа

А у нас везде жопа alcoholic.gif По записи - минимум час ждать...а без (даже при реальной опасности) можно и не дождаться. Причем, врача и помощников это особо не волнует.. angrywife.gif


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
Наташа, я понимаю, что разное отношение к приватным и гос. страховочным пациентам в врачебных практиках. Потому что за них врачи получают больше, за приватных. Но в больницах как это осущнествимо? Если, конечно, не вся больница для привата. У нас большие больницы имеют одного поставщика продуктов, для всей больницы, ну и как тут с разной едой быть? blush.gif

Вообще, девушки, у меня экс-муж встречался с анастезиологом, надо его расспросить, как и что там в больничках устроено у нас blush.gif


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
QUOTE
Но в больницах как это осущнествимо?

У нас, например, приватам отводится особя часть палат. Палаты на одного, максимум двух. Еда - можно выбрать. Кажется, и лечение по другому проводится. Но то, что диагностика отличается, абсолютно точно. А можно лежать в общей палате, гда "простые смертные". Разница заметна очень сильно. Я бы этого не знала, если бы Ваню не положили туда где "обычные" пациенты лежат.


21 сентября 2012
Dalek
Интересно... Думаю, все зависит от ДИРЕКТОРА больнички, в смысле еды.
Телевизоры - зло, да. Но тут уж.... А нельзя было попросить женщину выключить ненадолго телевизор? Типа, пол дня смотрим, пол дня не смотрим? Ну, да, понимаю...

А ночью у нас тоже будят alcoholic.gif После родов 48 часов держат в больнице - я прониклась, блин. Хоть одна в палате была.
А вот с мелким однажды 48 часов лежали, сестра приходила тихоооонько, давала ему дышать под нос лекарство, бесшумно. Его не будили. И в палате были одни.


Коза, дружище, с такой больнички правильно, что свалили dry.gif
А ты накатай жалобу! Ведь еда и шум - вполне объективные моменты. Да и побудка в 6;30 - маразм. Людям больным-жешь отдых нужен, потому они и ЛЕЖАТ в больничке, а не оздоравливаются в санатории dry.gif


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
QUOTE
Еда - можно выбрать.


Так, Наташа, нам тоже можно было выбрать, в меню обеда аж 9 разных блюд, только они ВСЕ одинакового уровня -- это основная жесть.

Вась, я думаю, что чем меньше город и чем меньше больница, тем лучше: больше порядка, больше развита специализация и т.д. и свои лаборатории-аптеки-столовые -- это все тоже проще, как ни странно, организовать в не очень больших районных больницах.


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
Шум и побудка -- не объективный момент. Это ж не курорт, отдыхать надо дома, а в больничке -- лечатся wink.gif

Про еду мне сестры объяснили, что у больницы нет своей столовой, еду заказывают из ГАмбурга (больница на окраине) и готовят ее за день до дня, в который подают -- отсюда и вкус dry.gif

А персонал был очень хороший, я наоборот в отличие от других больниц, очень радовалась, что нам повезло. Когда Дане делали глазки в декабре в другой больнице, я там на одну сестру, которая ему с силой прооперированные веки открывала, как заправский мясник, чуть не порвала. Я так на нее наехала, что ребенок до сих пор вспоминает, что мама может быть ооооооооооооооочень злой angrywife.gif Я считаю, работаешь с детьми -- будь добр их любить. Либо не работать. Я вот не работаю, потому что не люблю biggrin.gif


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
А у нас для "обычных" - ешь, что принесли. rolleyes.gif
Видишь, как по-разному. smile.gif
Правда, не могу ничего сказать про еду для "особых".


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
QUOTE
А у нас для "обычных" - ешь, что принесли.


Не, у нас и в Шлезвиге меню на выбор, от 4 (в очень больших больницах) до 9 (в больницах поменьше) блюд. Но горячее везде -- только в обед. Завтрак и ужин -- бутерброды. Но, в принципе, тут и в семьях во многих так принято.

Да, разница по землям -- существенная оказывается. blush.gif

Неудивительно, что так много русских желает в Хайдельберге лечиться, там, судя по ириным рассказам, рай на земле biggrin.gif


21 сентября 2012
Vasabi
Ох, блин...
Ничего себе у вас "приключения" sad.gif
Конечно, лучше дома, чем в таких условиях.

Сынуле поправляться.


21 сентября 2012
luccija
Я так же два раза из роддома сбегала по причине постоянного вмешательства в мою частную жизнь, хоть у меня и отдельные палаты были.
То градусник принести, то еду, то унести (а я вообще не ела), то медсестра для ребёнка, то для меня, то сам врач, то уборщица, то прививочные втиратели mad.gif и так целый день angrywife.gif
Два дня от силы после КС и домой - отсыпаться rolleyes.gif
а дома и стены помогают smile.gif


21 сентября 2012
Dalek
Козочка, но ведь отдых больному очень важен! Это объективно wink.gif Ему ЛЕЖАТЬ надо в больничке, то есть спать, в том числе. Анализы же и все остальное можно делать не будя остальных в палате wink.gif
Кста, в отделении скорой, из которой нас и отправили лежать в больничку в тот раз, о котором я писала, тоже тормошили детку почем зря. Мы приехали около одиннадцати ночи, нас сразу приняли, вкололи ему что-то, потом врачи один за другим приходили, будили. Анализы делали - будили. Потом сказали, что спать смысла нет, потому что нас скоро переведут в палату. Через час я спросила, когда переведут, ответили, что смена заступает в 6 утра, нам подготовят палату и тогда. А это было часа в ДВА ночи. Я тогда психанула, что мне голову морочат и ребенку в неполных два поспать не дают, они со мной ругаться начали в ответ, мол оне тута жизни спасают. Ну я им и сказала по-чесноку, что спасая жизни можно спецом головы не морочить и совместить приход врача с забором анализов и дачей лекарства, правда же? Тем более, что пациент НЕ в критичном состоянии и он крохотный и очень хочет спать (его от лекарства отпустило и он вырубался).
Ну, стали меня спрашивать после этого, как лучше. Хотя врачиха пыталась права покачать...


Juicy
21 сентября 2012
Juicy
Ну,и правильно, что дома. Хоть покой и тишина.

В Мск МРТ стОит где-то 120 евро. Это дорого считается для Германии за мед.услуги, что вам его не сделали?


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
QUOTE
В Мск МРТ стОит где-то 120 евро

В наших краях 400-600 dry.gif .(ноги, спины)


21 сентября 2012
Злобный Лепрекон
Офигеть у вас приключения(((
Бедный Данил - так треснуться alcoholic.gif


Маринеска
21 сентября 2012
Маринеска
QUOTE
В Мск МРТ стОит где-то 120 евро.

Маша, это сколько тесла у аппарата?


21 сентября 2012
Black Lady
Девочки, да что вы пугаетесь подьема в 6.30... да если и ты больной, и не в коме, поднимут, ибо вся Германия уже в ето время на ногах... а в больнице и того... дисциплину и распорядок дня даже в больнице никто не отменял... все по часам, процедуры, завтрак и обед и ужин, все расписанно по минутам... ведь если сестры не смерят тебе в 7 утра т-ру и все прочее, то и врач тебя уже в 10 утра толком не осмотрит... Обход врача тоже дисциплинированно расписан по минутам, ето не в России, незнаешь когда и где на врача наталкнуться...У врача же не только обход по расписанию, ему еще и все в карты надо оформить, и другие обязанности. Вы думаете больной будет спать до 10-ти, а потом ему кашку на тарелочке принесут, и спросят а не хотите ли сxодить на процедуры, и к врачу, он там вас прям заждался..... Вы думаете кухня вам будет кашку до 10-ти греть? не пожрал вовремя - сам виноват...

Про телевизоры, конечно мама того ребенка переборщила с телеком... У нас в больницах весит телек у потолка, один... хочешь смотреть - купи карточку, заплати и смотри, но в наушниках, так же с телефоном, у каждой кровати телефон , и пусть тебе звонят кто хочет и когда хочет, никто не пожалуется, а вот мобилки нельзя, ибо мешают аппаратам, да и людей раздражают. Можно свой ноут принести, в больницах имеется свободный инет... но киношки смотреть громко все равно нельзя, надо уважать друг друга и не нарушать покой других... Ето все просто нормы нормального нехамского поведения.... И немецкая дисциплина.

Хайдельберговские больницы вообще классные! Я видела там и детскую онкологию, и хирургию (золовке 10 лет назад делали операцию на челюсть, так я там не день провела, ухаживая за ней, ездила одна, других с работы не отпускали.


Nataliek
21 сентября 2012
Nataliek
Ириш, только не забывай добавлять "в нашей земле" wink.gif
Потому, что могу рассказать совсем другое о некоторых больницах в Баден-В.
Или про Хердеке. rolleyes.gif


21 сентября 2012
Black Lady
Наташа, и я с Б-В smile.gif ровно посерединке между Хайльброном и Хайдельбергом)


Juicy
21 сентября 2012
Juicy
QUOTE
Маша, это сколько тесла у аппарата?

А? blush.gif
В прошлом году, когда я обследовалась, читала брошюрки в клинике, точно помню, что МРТ головы у них стоило 4800р. Может там эти теслЫ и были указаны, я не заметила. Аппарат на картинке был похож на космический корабль.
А в чем тема с этими тесла?


Маринеска
21 сентября 2012
Маринеска
Чем выше чувствительность, тем меньшее инородное заметят, тем дороже МРТ biggrin.gif


KOZA
21 сентября 2012
KOZA
Мне здесь делали мрт, сказали, что примерно 800 евро это в частном порядке стоит, делали полчаса (а может, мне от испугу так показалось), мрт головы.

Спасибо всем желающим здоровья козленку моему kiss.gif У нас всё ок, лежим, читаем много. Ходим в библиотеку и приносим книги тоннами biggrin.gif Жрем вкусняшки, занимаемся рисованием и поделками. В квартире бардак и срач, зато довольны оба biggrin.gif