25 апреля 2014
в Это было не страшно, это было пи%дец как страшно

QUOTE
перестроить питание - гораздо более длительный процесс с менее заметным результатом на таком промежутке времени.


Вот! Долгий процесс. У нас сейчас где-то 80% материалов и статистики по расстройствам, связанным с питанием: анорексия, булемия, диабет, ожирение, лишний вес. Такое ощущение, что психологи только этим и занимаются.

Терапия при всем этом (если это не нарушение того самого участка мозга, который отвечает за насыщение) -- проста как репка. Людей учат не заглатывать шоколад, как не в себя, не замечая ни вкуса, ни запаха, а есть его как ритуал, по маленьким кусочкам, долго смакуя во рту.

А я все про чипсы думаю. Ведь правда, я не замечаю их вкуса, я их тупо хомячу очень быстро, а потом сижу с полным желудком этих чипсов и вкусом глютамата во рту dry.gif Ни удовольствия, ничего, чистый наркотик.

Надо что-то менять. Не покупать чипсы возможно, но, блин, мучительно, потребность-то какую-то они удовлетворяют, а без них я буду страдать от этой неудовлетворенности. Значит, по идее, нужно выяснить потребность и удовлетворить ее иначе.

Никто не хочет флэшмобно поучаствовать в экперименте по преодолению пищевой зависимости? Выбирайте продукт (не алкоголь и не сигареты -- для них методы отличаются), будем пошагово преодолетвать.

Мой продукт -- чипсы. biggrin.gif

Шаг 1. Определение удовлетворяемой продуктом потребности.

Есть такой метод -- цепочка вопросов, его часто используют маркетологи в глубинных интервью, когда исследуют продукт. Суть: построение цепочки вопросов, направленных на выяснение ИСТИНОЙ, самой в глубине зарытой потребности.

Например:
Почему вы пьете молоко?

Потому что оно вкусное и полезное.

Почему вы хотите, чтобы напиток был вкусным и полезным?

Потому, что я люблю сладкое и хочу быть здоровым.

Почему вы хотите быть здоровым?

Чтобы не болеть.

Почему вы не хотите болеть?

Не хочу обременять родственников.

Почему вы не хотите обременять родственников?

Потому что им придется оплачивать мое лечение.

Почему вы не хотите этого?

Потому что я стану для них обузой.

Почему вы не хотите этого?

Потому что меня не будут любить.

Допустим, это конец цепочки. Основная потребность у человека -- любовь родственников, для этого он пьет молоко, ага. Ну и про здоровье тоже выяснилось в процессе: у человека прямая ассоциация между своим физ. здоровьем и любовью родственников. По идее, можно прицепиться здесь к здоровью и удовлетворять эту же потребность, допустим, приемом кальция или спортзалом.

Ну вот, можно попробовать так выяснить, какая потребность удовлетворяется: какая основная, какая дополнительная, на пути к основной.

Только честно-пречестно. Вечером напишу, что там у меня выходит, сейчас убегаю на лекции.


Последние комментарии Комментарии 15
Маринеска
25 апреля 2014
Маринеска
Теория имеет место быть, но я не верю, что всё к чему привязаны - это обязательно подмена другой потребности.
Тогда и секс так можно разложить и дойти до: я занимаюсь сексом потому что хочу молока biggrin.gif
Я ем мороженое и прочее, потому что вкусно, нравится процесс, ощущения во рту, сочетания и нет тут второго дна.


Оса
25 апреля 2014
Оса
Не уверена, что буду вслух писать о себе, но сбоку поучаствую. Мне тоже надо перестать есть всякую дрянь.



25 апреля 2014
luccija
Когда - то это были пельмени, сейчас нет такого продукта.
Но!
1. хочется ритуально посидеть с друзьями, с мужем и всё это приводит к лишнему поглощению пищи.
2. не хочется грызть корешок сельдерея при этом. Хочется, чтобы было именно вкусно. И даже если это овощной салат, казалось бы - не калорийный, чтобы было вкусно, нужно добавить или майонез, или соус, или масло, а всё это уже огромные калории.

У меня часто трапеза связана с общением.
Затем - вкусная еда успокаивает нервы, "это" комфорт. Естественно, я не каждый вечер общаюсь с друзьями, и даже с мужем, но при этом каждый вечер хочется что - то вкусное съесть. Не хочется приходить с работы и тягать гантели, хочется себя отблагодарить за то, что я такая умница)) чем - нибудь вкусненьким. Типа, я заслужила. И вкусная еда - самый простой способ доставить себе праздник.
Как - то так blush.gif


25 апреля 2014
АнниК
Даааа.... Вот, поужинала. Не голодная! А захомячить что-нить эдакое... Ну как нет? Таааак хоцца alcoholic.gif Я бы попробовала проработать, да, но тоже не на виду wink.gif Мало ли, какие сексуальные неудовлетворенности всплывут? wink.gif


kandidatka
25 апреля 2014
kandidatka
А зачем отказываться от того, что приятно?
Если чипсы приносят удовольствие, то почему их не есть? Если ты не замечаешь, как ты их ешь, то прекращай просто все сторонние дела, комп, тв, общение с ребёнком и ешь чипсы. Тогда ты поймёшь, это действительно то, что тебе вкусно и приносит удовольствие или автопривычка.
А то так получается борьба борьбы с борьбой


Справедливая
25 апреля 2014
Справедливая
QUOTE
Я ем мороженое и прочее, потому что вкусно, нравится процесс, ощущения во рту, сочетания и нет тут второго дна.


+1 rolleyes.gif


kandidatka
26 апреля 2014
kandidatka
Оль, а у вас можно купить курс хот-айрона? Я имею ввиду перечень первой ступени: набор упражнений с кол-вом подходов и одну музычку под это? И если да, то сколько это стоит. Я бы дома занималась
А в идеале видеозанятие бы


KOZA
26 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Я ем мороженое и прочее, потому что вкусно, нравится процесс, ощущения во рту, сочетания и нет тут второго дна.


Конечно нет. Ешь тогда яблоки вместо мороженного, ну ладно, тут другие вкусовые ощущения. Ну тогда не яблоки, а молоко холодное, заморозь и ешь. Но ты же ешь мороженное, ты же ешь его в кафе, предварительно одевшись и причесавшись на выход в люди, либо ты ешь его под фильм, но ты ешь его, а не молоко холодное. Ты занимаешься сексом с мужчиной, а не с вибратором (это не к тебе, а вообще). Та же потребность удовлетворяется, по твоей теории. Оргазм получим и в том, и в другом случае, так почему же мужчина-то нужен вообще?

QUOTE
А зачем отказываться от того, что приятно?


Где о приятном? Чипсы мне есть, не сказала бы, что приятно. МНе их хочется, а так... я не ощущаю приятность, это зависимость и все. Как от сигарет. Что приятного в сигарете? Ритуал разве что. Но в чипсах точно такой же ритуал, поэтому и надо докопаться, что же этими чипсами удовлетворяется и как это иначе удовлетворить.

Почему нужно именно иначе? -- Потому что надоело в себя это говно засовывать. С алкоголем и сигаретами в какой-то момент у меня то же самое произошло. Теперь чипсы вот на очереди.


KOZA
26 апреля 2014
KOZA
QUOTE
а у вас можно купить курс хот-айрона?


Можно купить, но только тренерам. Это как зумба. Одна программа на зумбе всего мира, меняется каждый сезон. Так и хот-айрон. Становишься тренером, платишь за лицензию. получаешь каждый сезон новый пакет с упражнениями, видеоуроком и музыкой, и обязан вести именно по этой программе занятие.


KOZA
26 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Тогда и секс так можно разложить и дойти до


Можно и нужно, тогда можно о себе интересные вещи узнать. Когда я исследованиями занималась, мы в основном работали по пиву (бум тогда на рынке пива был) и косметике (российской, как ни странно), большинство женщин, покупающих косметику, ее вообще покупают в надежде, что их будут любить. Меня тогда это поразило. Именно желание быть любимыми и уважаемыми было в основе покупки какой-нибудь туши для ресниц. Есть миллионы способов быть любимым и уважаемым безо всякой туши, казалось бы. Но они выбирают тушь. Почему? -- Потому что проще.



Маринеска
26 апреля 2014
Маринеска
Это такой развод от психологии, я отношу к категории бреда. Типа все по Фрейду, ога biggrin.gif


Маринеска
26 апреля 2014
Маринеска
Замороженное молоко и мороженое из сливок и сахара - это что одно и тоже? Оль, ты так грубо подгоняешь под теорию. Я ем дома, в трусах, в кровати, какое кафе, какие наряды?

Оргазм от мужчины и вибратора разный, одно не заменяет другое.


Маринеска
26 апреля 2014
Маринеска
Вооот, а мороженое именно приятно, гадости я давно не засовываю, нет таких зависимостей. И непонятно зачем одну приятность подменять другой и типа я здоров. Я хочу только любви и все для этого, а так бы и срала под себя, так получается? biggrin.gif

А дети? Дети залюбленные из благополучных семей почему не хотят яблоки вместо мороженого?)))

Я не отрицаю нервно-пищевые и прочие расстройства, но думать о том, что всё что человек делает часто и с удовольствием это подмена другого нереализованного, это для меня на грани бреда, нет, возможно есть такие совсем разрушенные личности...


26 апреля 2014
luccija
У меня отказ от всяких вредностей происходит обычно без глубокого разбора причин зависимости от них. Как раз попытки этих разборов приводят к обратному эффекту и это вызывает ещё большую волну разочарования и недовольства (разборами). А потом неожиданно что - то щёлкает и всё - не хочу, или даже не могу. Настолько, что даже одна мысль выкурить, например, сигарету вызывает внутреннее недоумение.


kandidatka
26 апреля 2014
kandidatka
Я здесь к маринеске. Мой ребенок ест мороженое и дома, на кухне и уж тем более без тв.
Как мороженое можно заменить мороженым молоком, когда пломбир нестле 48 отличается от чистой линии и от всех тех же марок, но шоколадных. И мы выбираем нечто-то рекламное, а то, что признали как вкусный для нас продукт, даже в рамках одного производителя.
У меня так ванильная пастила и зефир ударницы, один мой продукт, а другой и не нужен.
Я куплю конфеты Моцарт и они будут сохнуть, а будет рафаэло и оно улетит. А у подруги сохнет рафаэло, но улетает вобла, которую до моего прихода за пару часов она не будет даже чистить и есть, т.к. я не люблю запах