19 апреля 2014
в Это было не страшно, это было пи%дец как страшно

Буду записывать, чтобы было мне стыдно:
Сегодня: тарелка геркулеса на молоке, с сахаром и маслом.
Винегрета тарелка
Тренировка (2 часа)
2 банана
3 больших куска мяса с кетчупом
1 большое яблоко
чашка кофе с 3 ложками сахара
орехи и изюм

и сижу, опять думаю, что бы мне заточить angrywife.gif angrywife.gif angrywife.gif
Надо купить весы.
______________________________________________________________________________________
Девочки, я в последнее время часто слышу из разных мест, что еду, типа, запивать не рекомендуется. И пить надо только спустя полчаса после приема пищи.

Никто не в курсе на этот счет? Что это вообще за новомодная тенденция? Помню, как мне в детстве всегда говорили: не ешь в сухомятку! У меня это плотно засело в голове. dry.gif


Последние комментарии Комментарии 45
19 апреля 2014
luccija
QUOTE
Что это вообще за новомодная тенденция?

Оль, далеко не новомодная. Я так лет 20 уже живу biggrin.gif
Не, больше...))

Грубо говоря, когда пища попадает в желудок, начинает выделяться желудочный сок, который её расщепляет. Если ты запиваешь пищу водой, сок тоже разбавляется и пища недостаточно хорошо расщепляется. Пить можно только через час после углеводной пищи и через два часа после мясной. Или за 15 - 20 минут ДО еды.
Это касается воды. Другие напитки нужно пить вообще отдельно от пищи, потому что они тоже своего рода пища и со многими продуктами несовместимы. Сок - отдельная еда. Молоко, кефир тоже.

А по ощущениям ты не замечала разве разницу? Когда пьёшь до еды или во время/после...

PS. у меня тоже сегодня жор и завтра точно будет привес dry.gif


KOZA
19 апреля 2014
KOZA
QUOTE
А по ощущениям ты не замечала разве разницу? Когда пьёшь до еды или во время/после...


Нет, Оль, поскольку меня с детства приучили запивать еду, всегда, то мне после еды не хватает питья. До еды я никогда не пробовала целенаправлено пить.

А еще, если я не попью после еды, у меня будет изжога blush.gif

Про желудочный сок: я слышала такую версию, что вода смывает желудочный сок. По твоей версии, разбавляет. Твоя версия более реалистична, чем про смывание. Надо почитать что-то по этому поводу umnik2.gif


19 апреля 2014
luccija
меня удивляло всегда другое - почему до сих пор в садиках и школах неправильное питание.
Дети пока ещё крепкие здоровьем и явных последствий это не даёт, или дети интуитивно не пьют сразу после еды. Если их не заставляют, конечно.
Я думала, давно все в курсе sad.gif


Маринеска
19 апреля 2014
Маринеска
Все гастроэнтерологи твердят, что желудочный сок разбавить нельзя и это страшилка в стиле Малышевой.


Маринеска
19 апреля 2014
Маринеска
2 часа не пить после мяса - жесть. Учитывая, что советуют есть 5-6 раз в день и пить 2 литра, не считая напитков, это становится совсем нереально.


19 апреля 2014
luccija
Правильно, гастроэнтерологам же нужны рабочие места.
Ох, девочки...


19 апреля 2014
luccija
До мяса выпей 300 мл и будет тебе счастье)) Ты же не 5 раз в день ешь мясо smile.gif


Juicy
19 апреля 2014
Juicy
Мои дети пьют безостановочно круглые сутки, включая ночь. В 1,5 года Тая выпивает около 2 литров в день жидкости, Ева в 7 лет около 3х. Иногда и больше, если жара. И до еды, и во время, и после. Не заметила я у них особой интуиции.
И я еще тот водохлеб. А расщепляется еда будь здоров. В последнее время даже больше, чем нужно. dry.gif

У меня вот плотно засело в голове (от папы спортсмена), что пить нельзя во время тренировки - нагрузка на сердце. Но в зале все с бутылками, даже тренеры... dry.gif


мюмла
19 апреля 2014
мюмла
Вообще-то основное переваривание идет в кишечнике, а не в желудке. Там - только первичное расщепление белков и жиров. А углеводы начинают перевариваться во рту, во время жевания.

Вот холодную воду после еды пить нельзя - это я слышала с интересным объяснением, мне показалось оно убедительным.


19 апреля 2014
luccija
мюмла, а кто - то спорит? Я поэтому и написала "грубо говоря"))


Juicy
19 апреля 2014
Juicy
А суп вообще самая усвояемая пища. А он жидкий wink.gif


KOZA
19 апреля 2014
KOZA
Девочки, только не ссорьтесь. Я очень хочу разобраться в этой теме с научной точки зрения. Может, и правда, чего полезного выясним.

Просто, когда мне неглупый человек начал говорить про то, как смывается водой желудочный сок, тут мне было понятно, что это похоже на бредок, да еще мне сказали, что смыается он со стенок пищевода... alcoholic.gif Ну и хрен бы то с ними, со стенками, если все равно все в желудок направляется, а там этого сока -- хоть попой ешь. blush.gif


мюмла
19 апреля 2014
мюмла
QUOTE
А суп вообще самая усвояемая пища. А он жидкий

Ага. Суп есть полезно rolleyes.gif




мюмла
20 апреля 2014
мюмла
Ест версия, что вся вода из желудка быстренько уходит в 12перстную кишку и ничего при этом не смывает.


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
Алена, а что ты про холодную воду слышала?

Я слышала и мне тоже убедительным показалось, что после жирной пищи лучше пить что-то теплое или алкоголь, или колу, чтобы смывался жир. Есть в этом что-то rolleyes.gif


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Суп есть полезно


Да вот тут как раз недавно мнения разделились. blush.gif


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Т.е. едой не соскребается а водой прямо смывается весь? biggrin.gif
Похоже на рассказы о зеленой слизи blush.gif
Как мне в свое время сказал один тоже совсем не глупый человек - пить надо тогда, когда хочется. Это саморегуляция организма wink.gif


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Оль, я смотрела научную передачу. Там обсуждали, какая пища дольше насыщает и лучше усваивается. Суп был признан однозначным лидером.


20 апреля 2014
luccija
QUOTE
А суп вообще самая усвояемая пища. А он жидкий

Суп не вода. Мы говорим о воде, потому что все остальные напитки идут как пища и тут уже нужно смотреть на совместимость "пищевых продуктов".

Мясной бульон расщепляется в 30 раз тяжелее, чем мясо. Есть версия smile.gif

Другие супы, Оль, полезны biggrin.gif овощные, например.
Про грибной не могу сказать, здесь мнения тоже разделяются. Лично я избегаю ))




мюмла
20 апреля 2014
мюмла
QUOTE
чтобы смывался жир

Куда смывался? biggrin.gif тогда уж сразу фейри запивать- чтоб он и растворялся заодно biggrin.gif

Оль,про холодную воду - боюсь напутать, но вроде как смысл был в том, что если запивать еду холодной водой (или другим напитком), то время ее пребывания в желудке сокращается более чем на порядок. Первичное расщепление белков не доходит до конца, соответственно в кишечнике тоже не происходит правильного переваривания. Отсюда - куча проблем от дисбактериоза до энтерита, плюс быстрое возвращение чувства голода (желудок-то пустой).


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
Маша, хочется нам, когда уже ситуация с водой зашкаливает. То есть, по идее, пить надо ДО того, как хочется biggrin.gif

Но это должна быть привычка, конечно.

Я пью до тренировок, но и во время тренировки тоже. Два часа без питья при условии постоянного потения, имхо, тоже не совсем хорошо для организма.


20 апреля 2014
luccija
Есть мнение, что если хочется пить, то это уже обезвоживание )


мюмла
20 апреля 2014
мюмла
QUOTE
Мясной бульон расщепляется в 30 раз тяжелее, чем мясо. Есть версия smile.gif

Поэтому выздоравливающих больных кормят куриными бульончиками...

luccija, я, честное слово, не хочу с вами спорить - уж тем более ссориться, упаси Боже, но что-то мне такие утверждения кажутся ну ооооочень сомнительными blush.gif


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Суп был признан однозначным лидером


Ты меня порадовала, у меня Даня -- фанат супов biggrin.gif

QUOTE
Куда смывался?  тогда уж сразу фейри запивать- чтоб он и растворялся заодно


Куда-куда! Нафиг, конечно же biggrin.gif Ну алкоголь и кола они по принципу Фейри и действуют: обезжиривают. ПОэтому картошку фри и надо запивать колой, чтоб не сдохнуть от передоза жира. (а сдохнуть от передоза сахара) biggrin.gif


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Спортсмены профессиональные же не пьют во время соревнования. Только полощут рот и сплевывают. А они потеют будь здоров.

А суп не на воде сварен? И вообще, в желудке ж все смешивается. За сколько секунд воде надо все смыть то успеть, пока она с остальной пищей не перемешалась? Мое имхо - из пальца высасано все это, как и слизь в желудках (или кишечниках?) не вегетарианцев.


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Есть мнение, что если хочется пить, то это уже обезвоживание )


Да-да! Это один из первых признаков. Это, простите, уже из курса нейрологии. Потом начинает голова болеть и все такое, слизистые сохнут, губы и т.д. Кожные складки застывают, если ущипнуть. Это уже тяжелое обезвоживание. Нейронные связи разрушаются, ибо они за счет воды функционируют, поэтому и голова болит. Мозги сохнут biggrin.gif


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Мне хочется пить почти постоянно. Я выпиваю в районе 3 литров в день, иногда больше. У меня на столе рабочем ВСЕГДА стоит вода, с собой всегда бутылка воды. В институте поначалу за наркоманку принимали. blush.gif Все, кто слышит об этом или становится случайным свидетелем моего дня, рекомендует провериться на сахар мне и детям. С сахаром у нас все хорошо. У нас постоянно обезвоживание? biggrin.gif Да ну!


20 апреля 2014
luccija
QUOTE
мне такие утверждения кажутся ну ооооочень сомнительными

Возможно, но у меня после мясного супа, действительно, гораздо дольше тяжесть в желудке сохранялась, чем после куска мяса (без гарнира).
Много раз слышала эту версию, не единожды.


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Спортсмены профессиональные же не пьют во время соревнования. Только полощут рот и сплевывают. А они потеют будь здоров.


Да, но это серьезные кардионагрузки. У меня кардио пости не бывает, все больше силовые.

Кстати, помните в литературе периодически встречается, что загнаные лошади от воды умирают, тоже, видимо, сердце. Их, типа, после забега поить нельзя, только омывать. blush.gif


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
В зале на беговой дорожке все дамы попивают водичку. dry.gif
Я не пью на пробежке и после час не пью, как папа советовал. Он профессиональный велосипедист, я ему доверяю.


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
QUOTE
У нас постоянно обезвоживание?


Не, это привычка. Хорошая.

Тебе повезло. А я жажду совсем не чувствую. Я как верблюд, только когда голова уже трещать начинает, тогда спохватываюсь. А это вообще-то уже поздно sad.gif


KOZA
20 апреля 2014
KOZA
QUOTE
Я выпиваю в районе 3 литров в день, иногда больше


Вот он! Секрет твоей молодости!!!!

Всё, ушла пить воду! pooh_birth_day.gif


мюмла
20 апреля 2014
мюмла
Juicy
у меня старший точно так же - вечно с бутылкой воды, водохлёб. Сахар в норме, проверяли.

Знаете, а я думала, что во время тренировок пить нельзя потому, что тренировки же на сжигание жира направлены, так? blush.gif и если вода поступает извне, то расщепление жиров тормозится....


20 апреля 2014
luccija
QUOTE
Вот он! Секрет твоей молодости!!!!

Имеет место быть. Убедилась буквально недавно, как стала пить по 2 литра воды в день ))
Если бы мне раньше сказали, что всё так просто rolleyes.gif biggrin.gif


Маринеска
20 апреля 2014
Маринеска
Сухая тренировка менее эффективна, я про силовые, рекомендуют пить как раз.

Вот что нашла про еду:
QUOTE
Можно ли пить воду после еды...

В последнее время мне почему-то часто стали задавать один и тот же вопрос: можно ли пить воду (или любую другую жидкость - чай, кофе, компоты и т.д.) во время еды или сразу после еды.

Якобы некоторые "целители" утверждаю, что пить воду во время еды (или сразу после еды) категорически нельзя, что якобы должно пройти по крайней мере 2 часа после принятия пищи, и только тогда можно будет попить.

Объясняют это "целители" так: Дескать, вода, принятая во время или после еды, смывает пищу из желудка, и пища после этого плохо переваривается. И, дескать, вода разжижает желудочный сок, что тоже якобы сильно мешает перевариванию пищи в желудке.

И, на самом деле, часть правды в этом мифе есть. Но совсем не в том механизме, который обрисовывают нам  различные малограмотные "целители".

Давайте во всем этом разберемся подробнее.

Но сразу хочу ответственно заявить, что пить воду во время еды (или сразу после) - МОЖНО. Эта вода ничего не вымывает и ничего не разжижает.

Разные безграмотные спекуляции то и дело обрушиваются на наши головы. Хорошо, что мы начинаем им верить все меньше и меньше.

Дело в том, что желудок - это не просто кожаный курдюк, куда все сваливается, там все это перемешивается, а затем эта смесь идет дальше. Все, мягко говоря, несколько сложнее.

В желудке есть продольные складки. По продольным складкам малой кривизны желудка вода быстро проходит к привратнику 12-перстной кишки и быстро покидает желудок. При этом вода практически не смешивается с желудочным соком.

Поэтому совершенно не важно когда Вы пьете - во время еды, до еды или после еды. В любом случае вода, поступающая, в желудок, а потом в 12-перстную кишку, не сможет хоть сколько-то серьезно разжижить ни желудочный сок, ни поджелудочный сок, ни желчь, ни кишечный сок. Все разговоры о разжижении желудочного сока водой являются спекуляцией и совершенно безосновательны.

Поэтому пейте воду когда хотите, и не придавайте значения высказываниям безграмотных "целителей"-новаторов.

И в самом деле, если бы вода хоть в малейшей мере мешала пищеварению, то любой суп наносил бы организму непоправимый вред... Но люди годами едят супы, и все у них с пищеварением нормально.

Больше того, все знаю, что каждый день "надо поесть чего-нибудь жиденького". А, зарабатываются гастриты чаще всего именно отсутствием жидкой пищи.

Итак, вывод первый: пить можно до еды, во время и после еды. Это никак не помещает пищеварению.

Но... Тем не менее, есть одно большое НО...

Начну с предыстории.

В практике советских рентгенологов (проф. В.Д.Линденбратен, 1969г) был такой случай. Надо было добиться удержания бариевой каши в желудке на время, необходимое для ретгенологического исследования.

Но оказалось, что если кашу давать без предварительного подогрева (сразу из холодильника), то каша покидает желудок быстрее, чем рентгенологи успевали настроить свою тогдашнюю (1969 год), не столь совершенную аппаратуру.

Рентгенологи заинтересовались этим фактом, провели эксперименты и, выяснили, что если запивать пищу холодными напитками (например, ледяной водой или пепси-колой со льдом), то время пребывания пищи в желудке сокращается с 4-5 часов до 20 минут (подробнее об этом в докторской диссертации Линденбратена Виталия Давидовича "Материалы к вопросу о действии на организм тепла", 1969, Институт экспериментальной медицины АМН СССР, г. Ленинград).

Т.е. при приеме холодной воды, пища буквально выталкивается из желудка.

Это, во-первых, прямой путь к ожирению, так как такой пищей невозможно насытиться и чувство голода наступает очень быстро. Во-вторых, так и начинаются гнилостные процессы в кишечнике, потому что нормального переваривания, как такового и не было.

Кстати, это тот путь, на котором "МакДоналдс" и сделал себе огромные деньги.

Запивая еду (сэндвичи, гамбургеры, хот-доги) ледяными напитками, человек никогда не сможет наесться фаст-фудом, а значит, придет перекусить еще и еще раз. При этом на горячие напитки – чай, кофе или устанавливается достаточно высокая цена, или они не включаются в комплексные наборы, или их просто не рекламируют. Зато ледяная "Кока-Кола", или стоит сравнительно дешево, или агрессивно навязывается яркими плакатами и цветовой гаммой.

Но это относится не только к "Кока-Коле", все холодные напитки очень быстро покидают желудок.

В желудке происходит подготовка белков к последующей обработке и усвоению.

Поэтому, внимание!, если вы выпиваете любой холодный напиток после еды, то белковая часть пищи, не будет полноценно переработана в желудке, белки не будут расщеплены на аминокислоты. Пищевой комок быстро покинет желудок, и вся белковая составляющая будет просто гнить в кишечнике (необработанный белок при температуре 36,6 градуса сравнительно быстро начинает гнить).

Вы не только зря потратите деньги на питание, но и вместо пользы получите вред в виде кишечных воспалительных заболеваний (колиты, энтериты) и дисбактериоза.

Думаю, что на основе этого наблюдения и появился не очень грамотный миф, который так любят приводить современные "целители" - не пить воду после еды в течение 2 часов.

Дело в том, что раньше в деревнях воду не подогревали, а пили такой, какая она есть. А чаще всего (особенно зимой) питьевая вода в деревнях ледяная. Поэтому в той обстановке запрет пить любую воду после еды и имел оздоровительный смысл. Сейчас, когда мы пьем в основном подогретую воду - чай, кофе, компоты и т.п. - этот запрет смысла уже не имеет.

Итак, вывод второй: не пейте холодных напитков до или после еды. Все жидкости должны иметь температуру не ниже комнатной.

Это же самое относится и к приему мороженного: не стоит есть мороженное после еды, эффект будет тем же самым - пищевой комок быстро покинет желудок и его белковая составляющая останется не переваренной.
*******



KOZA
20 апреля 2014
KOZA
И я пью теплый чай обычно после еды.

Про статью: меня всегда настораживает многократное повторение, если мне стописят раз скажут про малограмотных целителей, то я начну сомневаться в содержании статьи... biggrin.gif Но вообще, по сути, про холодную воду все логично, не люблю холодное. Мороженое как десерт не воспринимаю, только как отдельный прием пищи.


20 апреля 2014
luccija
QUOTE
про малограмотных целителей, то я начну сомневаться в содержании статьи..

Меня это тоже смутило. Как будто идёт борьба за сферы влияния smile.gif , но в принципе верно говорят - "Не нужно торопиться отрицать, из всего можно взять для себя что - то полезное. То, что подходит лично тебе."

Если я съем мороженое после еды, у меня тоже в желудке кирпич))


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Никаких кирпичей neznayu.gif


Булавочка
20 апреля 2014
Булавочка
Я пью все время) biggrin.gif с детства ношу кличку водохлеба))

Свекровь мне регулярно говорит, чтоб сдала кровь на сахар. Сдавала кстати wink.gif все в норме...




Jill
20 апреля 2014
Jill
В южной Европе принято за едой (обедом-ужином) пить воду. Или вино. Средиземноморской диете я доверяю, даже более чем, сама за ужином (так сложилось, что ужин у нас основной прием пищи за день) сухое вино пью. Воду всегда, когда хочется или помнится. На всякие подобные "откровения" давно уже не обращаю внимания (ибо "тысячи их"). Они все преследуют какую-то цель, часто понятную только непосредственно источнику информации. Что касается приведенной статьи, ее цель, весьма явная, - в очередной раз проехаться по Макдональдсу и прочему фаст-фуду. Так что... не стоит вообще брать в голову.


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Если я про гены опять напишу, вы меня побьете? biggrin.gif
У мамы в почти 50 ни одной морщины, она тоже постоянно пьет. Рассказывает, что в детстве ее даже ограничивали в саду и дома (гестаповцы, какие-то!), боялись, что с ней что-то не так.
Но! У дедушки с ее стороны морщины появились только после 60ти лет, а с жидкостью у него сложно.
Вот и думай, что хошь biggrin.gif


Juicy
20 апреля 2014
Juicy
Марин, спасибо, интересная статья. Что за источник?
Я как раз еще и теплую воду люблю. biggrin.gif Даже летом прошу не из холодильника продать и на меня, как на больную смотрят blush.gif


20 апреля 2014
luccija
Juicy, здорово! rolleyes.gif

Спасибо, Марин smile.gif
У меня ребёнок пьёт молоко всегда холодным. Учту.


Lizza
20 апреля 2014
Lizza
Я ориентируюсь на собственные ощущения, пить мне нравится перед едой (я люблю слабогазированную воду, после еды я никогда не пью холодное что-то, потому что мне потом очень плохо, такое ощущение что холодная вода цементирует там жраку и она лежит как кирпич.


Маринеска
20 апреля 2014
Маринеска
http://www.faleev.com/about.html

Я пью где-то через 15 минут после еды, мне просто так нравится, и до еды пью.