он тебя пытался саблазнить облезшей спиной?

Вот насчет "будь готов" -- это есть такоое дело, но почему-то мало кто в курсе.

Напомни, почему у тебя такой ранний подъем? У меня муж встает в 5, но ему до работы ехать полтора часа, а если едешь позже, то толпы народа едут в ту же сторону...

Мне столько же примерно ехать, а сейчас опять перекрыли линии, дети скоро идут на каникулы, поэтому задумали именно сейчас линии метро чинить. А мне завтра до работы надо ещё по своим делам в одну инстанцию попасть, иначе мне кранты.

QUOTE

Это всё лирика, конечно...

На мой взгляд - проза жизни, Оль. Хотя всё может измениться в один момент. Никто не знает.

Я сейчас учусь находиться в состоянии - позволь всему быть.
Это прикольно)

Оля, это очень хорошее состояние! Я иногда тоже в нём, в критические периоды оно меня выручает. Жить интересно

Мне кажется, что захлопывать дверь стоит тогда, когда ты больше не хочешь её открывать. Да и вообще любое совершаемое действие должно быть самодостаточным.

QUOTE

Жить интересно

Да.

Меня неделю не будет на связи, завтра летим с Рудиком в Болгарию, а мысленно я с тобой

luccija

Хорошей вам поездки, Ольга. Я тоже всегда с тобой да-да

kandidatka

Да, я, собственно, об этом и говорю. Не о том, правда, что дверь надо закрывать навсегда со своей стороны, потому что я верю, что если люди и хотят, они могут измениться. А о том, что не надо рассчитывать, что тебя кто-то будет останавливать. Нужно быть готовым к тому, что это последний контакт с человеком и его больше никогда не будет в твоей жизни.

Мне кажется, что "быть готовым к тому, что хлопаешь навсегда" и "хлопать на всегда" - это разные вещи.
Второе для меня - это решение и осознанность.
Первое - истерика и попытка манипуляции.
Ну и я не верю в любые изменения ради чего- то или кого- то, это все игры и самообманы.
Истинные изменения в моем представлении идут только изрутри, в силу внутренней работы с собой и только для себя

QUOTE

Мысль дня: Если хлопаешь дверью, будь готов к тому, что за тобой никто не побежит, заламывая руки и умоляя остаться. Поэтому хлопать надо исходя из того, что некоторые двери будут после хлопанья навсегда закрыты.

Всегда жила по этому правилу. Уходила,когда не видела смысла в продолжении и никогда не ждала,что меня будут удерживать.
Я считаю,что когда начинается "стратегия и тактика",то искренние отношения заканчиваются. А жить все время "как на войне" тяжело.
Но меня самооценка невысокая Масса людей "хлопаютдверью", искренни веря,что другие будут заламывать руки и умолять остаться.Нередко это,кстати,работает Но если не срабатывает,то бьет по самолюбию,по-моему,намного сильней,чем у тех,кто скромно ничего и не ждал.

QUOTE

Истинные изменения в моем представлении идут только изрутри, в силу внутренней работы с собой и только для себя

Очень интересно. То есть, живёт себе человек и ему в общем-то нигде не жмёт и тут он такой, ни с того, ни с сего: дай-ка я изменюсь. И меняется. Так что ли?

Имхо, изменения обычно, если они не возрастные, всё-таки каким-то кризисом в движение приводятся. И кризисы эти почти всегда внешние и часто связаны с другими людьми, прямо или косвенно. Изменение происходит, когда человек из какой-то ситуации выносит урок, т.е. фиксирует, грубо говоря, что наступил на грабли и больше в этом месте либо не ходит, либо смотрит под ноги лучше, либо убирает грабли со своего пути, либо через них переступает.

Согласна, что изменения происходят под влиянием внешних факторов - обстоятельств, окружения и т. д. Но чтобы человек этого захотел, имхо , по своему горькому опыту - нужно пуд соли с ним съесть, чтобы он уяснил, что ему это надо. Взрослые люди тяжело идут на изменения, да. Им нужна сильная мотивация для этого, сильный личный интерес, страх потери того состояния, к которому они уже привыкли и не могут отказаться.

А вот так, чтоб "башню сорвало и бац - я другой", этого я не видела в жизни

QUOTE

Но меня самооценка невысокая  Масса людей "хлопаютдверью", искренни веря,что другие будут заламывать руки и умолять остаться.

Наташа, мне искренне кажется, что ожидание того, что тебя кто-то побежит останавливать -- это как раз признак низкой самооценки. Объясню. Если ты ждёшь, что за тобой побегут, то ты как бы не для себя уходишь, а чтобы показать, что ты крут и заставить партнёра испугаться. Если у тебя изначально высокая самооценка, то тебе такие игры не интересны. Ты и без того уверен, что крут и все получится не с этим партнёром, так с другим. У человека с высокой самооценкой всегда есть уверенность, что впереди его ждёт ещё много-много возможностей и шансов, и достойных кандидатур, достойных должностей, надёжных друзей и т.д. и т.п. У него просто есть мнение насчёт себя, подкреплённое опытом. Как-то так.

Оль, Лючия, не бац, и ты другой, а какая- то как правила долгая внутренняя работа. И понятно, что ей что- то предшествует, болезнь, серьезные жизненные потрясееия, затяжная полоса дискомфорта. Но ситуация, когда кто-то хлопнул дверью не является достаточно серьезной, чтоб стать поводом. Ну может 40 лет брака, а потом нежданный разрыв, да и то отягчающие серь5зные должны быть.

Оля,это тоже правильно все,конечно.Такие люди проще проходят стадию осознания необратимости ситуации.Но я считаю,что большинству людей все же нужно ,"чтобы последнее слово было за ними",необходимость- для личной душевной гармонии- убедиться,что "предмету страсти" ты все таки нужен,ты лучше других и значит еще занимаешь достойное место в "стае":молод,красив и силен.
А так "новая встреча лучшее средство от одиночества".По-моему,это единственное средство лечения души. Ээ,я ,конечно,не имею ввиду первого встречного

А разве если человек изменился от того,что ему жизнь по морде надавала,то это уже всегда хорошо?
То есть, козлил он себе в свое удовольствие, и тут бац по голове.И он изменил свое отношение к неценимому ранее партнеру,потому что тот просто не обидит,пожалеет и будет любить...Что-то какая-то печальная картина Или человек меняется,и строит отношения уже с другим партнером, которого он узнал уже будучи другим человеком?