03 декабря 2014
в Это было не страшно, это было пи%дец как страшно

У нас началась наркология... мама дорогая, девочки, пить совсем нельзя, ваапче. ph34r.gif

Короче, я теперь не пью. И никому не советую.

(причем, существует авторитетное мнение, что пить понемногу ежедневно более безопасно, чем редко, но метко, до интоксикации (рвота, сильное похмелье))

Но самая жесть из всего этого наркологического "счастья" -- амфетамины... Божечки, что они делают с нервной системой...

И это мы еще всё в рамках нервной системы проходим, всё другое отдельно изучается на медицине (я там пока не была), но и этого вполне себе хватит, чтобы больше не пить, не курить и не притрагиваться ко всяким "допингам".


Последние комментарии Комментарии 17
kandidatka
03 декабря 2014
kandidatka
Оля, поздно пить боржоми. Это в школе надо было начинать smile.gif


03 декабря 2014
luccija
а подробнее? blush.gif

Есть люди, которые совсем не пьют, а нервная система ни к чёрту. Хотя, известно, что психически больным вообще пить нельзя, да.


03 декабря 2014
Синичка
Я так вообще не понимаю прелесть алкоголя. Мне и не вкусно и кайфа никакого нет. Имхо кофе попить куда приятней - вот мой наркотик. smile.gif


03 декабря 2014
luccija
Подозреваю, что в школе не рассказывают, потому что невыгодно государству без допинга оставлять население.


Lizza
03 декабря 2014
Lizza
Некоторым людям надо пить по-немногу хотя бы и курить лучше тоже не бросать, они начинают так говниться, что не только себе наносят вред, но и окружающим на регулярной основе. А вот сопоставить этот вред и вред алкоголя наука в точности не может.


Мурзилка
04 декабря 2014
Мурзилка
Так ты дойдешь до отказа от секса...ты меня пугаешь! biggrin.gif


KOZA
04 декабря 2014
KOZA
QUOTE
а подробнее?


Оль, про что именно? Про амфетамины: это примерно как в живую, обычную лошадь вставить мотор от гоночной машины и запустить на полную мощность. Примерно такое действие у них на уровне нервных клеток. Если максимальная стимуляция, на которую рассчитан организм -- 100%, то амфетамин ее делает на 1000%, в десять раз превышая максимальные возможности организма.

Про алкоголь: то же действие, но намного менее мощное. Плюс, если есть регулярность в потреблении, организм перестраивает полностью все системы, и получается, что постепенно человека начинает развозить с все меньших доз -- и по этому признаку, человек отправляется уже в категорию "алкогольная зависимость" со всеми вытекающими.

QUOTE
Это в школе надо было начинать


Это точно. Я считаю, всех школьников надо ознакомить в подробностях и с примерами.



Lapa
04 декабря 2014
Lapa
Оль, это ж сколько надо пить, чтобы развозило от все меньших доз biggrin.gif Думаю, что не все так ужасно, говорят же, что стакан вина пару раз в неделю это хорошо и полезно.
Я, правда, и раз в месяц не выпиваю несчастный этот стакан, обстоятельства как-то не способствуют blush.gif


KOZA
04 декабря 2014
KOZA
Надя, много пить для этого не надо. Точнее, необязательно. То, как алкоголь на человека влияет, с какой скоростью он становится зависимым, зависит от генов. Кому-то достаточно пару раз в месяц напиваться, чтобы эта толерантность сформировалась. А потом уже всё, необратимые изменения наступают.

95% тех, кто лечится от алкоголизма, стационарно, под присмотром врачей, возвращаются опять к алкоголю. Даже у героина показатели не такие высокие.


04 декабря 2014
luccija
Так я себе и представляла. Когда выпьешь алкоголь, происходит искусственная стимуляция организма, он выбрасывает значительное количество энергии, которую ты потом добираешь в последующие дни. Почему так "плохо" именно на следующий день?, хочется спать, вялый целый день... - потому что организму не хватает энергии, её нужно опять восстанавливать. Я именно из-за этих "последствий" больше не люблю алкоголь.


KOZA
04 декабря 2014
KOZA
QUOTE
хочется спать, вялый целый день... - потому что организму не хватает энергии, её нужно опять восстанавливать


Оль, плохо от дегидрации и интоксикации (количества алкоголя на мл крови), плюс от того, что происходит эта стимуляция, под которую наш организм вообще не заточен, он истощается просто на следующий день. От психостимуляторов тот же эффект.

QUOTE
Когда выпьешь алкоголь, происходит искусственная стимуляция организма


А потом, для стимуляции уже не надо алкоголя. Можно в уже в таком простимулированном состоянии оказаться, если зашел, допустим, в бар, где обычно пьешь. Это как у собаки Павлова. Ты видишь обстановку бара, а организм по привычке запускает компенсаторную систему. И тебя начинает "ломать" и тянет выпить.

Естественная стимуляция организма -- это оргазм, это стимуляция на 100%, все другие приятности -- чуть меньше (еда там вкусная или обнимашки), алкоголь -- 200%, а каннабис -- 175%, никотин -- 225% (поэтому так трудно бросить, это почти энергия двух оргазмов). Энергия -- это не в эзотерическом понимании, это просто выброс в организм определенных нейромедиаторов, это то за счет чего нейроны коммуницируют.

А еще, что меня вчера поразило, оказывается, нет зависимости между социальным классом и благосостоянием и алкоголизмом. То есть во всех слоях общества примерно одинаковый процент алкоголиков. Это реально страшно.




Jill
04 декабря 2014
Jill
QUOTE
У нас началась наркология... мама дорогая, девочки, пить совсем нельзя, ваапче.

biggrin.gif
"Болезнь второго курса" - вот как это называют в отечественных медвузах.
У меня, ты вроде знаешь, оба родителя врачи-психиатры, т.е. закончили полный курс мединститута со специализацией по психиатрии (а отец еще и по наркологии позже). И выпить были совсем не дураки, даже после всех медицинских страшилок. biggrin.gif При этом успешно (в основном именно успешно) лечили алкоголиков, причем разных (учитывая, что отец переехал в ХМАО, а там алкоголизм генетический и очень жесткий).
Все знакомые медики, будь то психиатры или еще кто, тоже всегда в полной готовности выпить были. И не считали это особо вредным занятием. smile.gif

QUOTE
постепенно человека начинает развозить с все меньших доз


Оля, всё очень индивидуально, такая вот реакция - это при алкоголизме (как диагнозе), а в норме часто при регулярном средне-умеренном потреблении наоборот резистентность почти полная устанавливается.

Алкоголизм - широкое понятие, вернее его многие широко (и не всегда верно) толкуют. Социальная обусловленность есть, особенно в России (хотя верно и то, что заболеванию подвержены люди из всех социальных слоев). Но процентное соотношение в России разительно отличается - в Европе же такой разницы слоев как таковых нет, или она не настолько сильна. Понятно, что там что средний класс, что высший свет дадут примерно тот же процент, а маргинальное население невелико, да и кто его особо отслеживает.

В общем, так уж страшиться, ИМХО, нечего. Алкоголизм не с потолка берется, львиная доля алкоголиков просто генетически к этому предрасположены (если ты знаешь в себе такую наследственность, просто будь осторожнее). Пьянство и регулярное чрезмерное потребление - не алкоголизм, и во многих случаях имеют все шансы таковым не стать. Вас же научили конкретно симптоматике алкоголизма? А это далеко не регулярное потребление как таковое.


KOZA
04 декабря 2014
KOZA
QUOTE
психиатры или еще кто, тоже всегда в полной готовности выпить были


Вот мне это очень странно, т.е. не странно, но у меня немного по-другому голова работает. Если я убеждена, что что-то сильно вредно и опасно, я перестаю это хотеть. Чипсы, кстати, следующие на очереди.


KOZA
04 декабря 2014
KOZA
Про наследственность нам сказали, что никаких доказательств именно "гена" алкоголизма нет. Передается по наследству не алкоголизм, а скорость, с которой наступает толерантность, скорость с которой наступают желательные эффекты и нежелательные. Т.е. по идее, тяжесть похмелья и количество выпитого до наступления опьянения.

Количество алкоголя поэтому индивидуально и в симптомах не фигурирует.

Про болезнь второго курса -- это точно. biggrin.gif


04 декабря 2014
luccija
Мой отец вообще не пил, мама лет в 50 выпила последнюю рюмку коньяка армянского, у меня осталось всего четыре года alcoholic.gif biggrin.gif

По себе могу сказать - если выпиваешь часто - реакция на алкоголь притупляется; после большого перерыва пьянеешь очень быстро, как в первый раз. Как - то так...
Но мне всегда плохо от алкоголя на следующий день, поэтому я с ним не дружу dry.gif


Jill
05 декабря 2014
Jill
QUOTE
Если я убеждена, что что-то сильно вредно и опасно, я перестаю это хотеть.


Так они не убеждены, а убеждены как раз в обратном. biggrin.gif

QUOTE
Про наследственность нам сказали, что никаких доказательств именно "гена" алкоголизма нет. Передается по наследству не алкоголизм, а скорость, с которой наступает толерантность, скорость с которой наступают желательные эффекты и нежелательные.


Иными словами, метаболизм. А не алкоголизм как таковой. Отсюда всё и пляшет. Но суть та же в некотором смысле. Если человек знает за собой (или за предками) такое, то должен быть осторожен.

smile.gif


KOZA
05 декабря 2014
KOZA
QUOTE
По себе могу сказать - если выпиваешь часто - реакция на алкоголь притупляется; после большого перерыва пьянеешь очень быстро, как в первый раз.


У меня тоже. До ребенка я пила много и часто, а потом стала с большими перерывами потреблять, в несколько месяцев и тогда появилась очень сильная реакция даже на небольшое количество. Я сначала это с возрастом связывала, а потом поняла, что это просто отсутствие привычки.

Но вообще мне от алкоголя легче совсем отказаться, чем от чипсов. Хотя глютамат -- тот же стимулятор, по сути.