15 ноября 2014
в luccija

У Рудика в школе неприятности. Такие, что при вспоминании начинает подташнивать. Вот думаю - Костю заслать на разборки, или научить Рудика самого, как действовать, кинув на амбразуру.
sad.gif
Блин, и жалко ребёнка, и ошибиться не хочется. Вопрос его личного достоинства.

Пишу для того, чтобы самой понять, как быть.
С Костей ещё поговорю.
И с Ленкой.

... попробую описать, а то спят все ещё. 6 утра у нас.


Последние комментарии Комментарии 34
15 ноября 2014
luccija
не пишется... блин

=========================================


15 ноября 2014
Синичка
Ужас ужас. Взрослым необходимо вмешаться. Родители этих шутников должны знать. У нас бы детей из школы на время отчислили.

Не представляю. Я бы в школу ни за что не захотела бы вернуться на месте Рудика. Кошмар. Очень сочувствую.


15 ноября 2014
luccija
В любом случае, если дать ход делу (требовать отчисления, например), будет скандал. Не повредит ли он в конечном итоге Рудику, ему там учиться ...

Про практику "временного отчисления" у нас не слышала.

У меня нет чёткой линии сейчас, как действовать и это плохо. Один раздрай sad.gif


Lizza
15 ноября 2014
Lizza
Бить самому, на мой взгляд, лучший вариант, но это не значит, что надо его сходу предлагать, очевидно же что у него много побочных эффектов о которых лучше всех судить тебе. Если говорить родителю с мальчиком с тем, то лучше если это сделает мужчина или с родителями мальчика тогда уже, в этом случае не важно кто.


15 ноября 2014
Рената*
У нас не разрешают на прямую с ученниками И их родителями раЗборки устраивать. По крайней мере, так на бумаге написано. Всё через учителей И школу.
Но ко мне лично подходили жаловаться на Никаwink.gif


Солнушок
15 ноября 2014
Солнушок
Вот так, с ходу, кажется, что разбираться самому, и не в школе - лучший вариант. Потому что через родителей - не будут ли потом подтрунивать и вообще гнобить blush.gif или, правда, не акцентировать и давить на дирекцию школы, чтобы они вызывали тех родителей и проводили работу с ними и детьми...
Это надо знать самого Рудика, его отношения в классе, с этими шутниками и вообще позицию школы по таким вопросам. Короче, тебе виднее, как поступить smile.gif
Не думаю, что прям так заморачиваться, что вот, конец жизни, в эту школу больше не пойду blush.gif не педагогично, но надо было прям там шутнику навалять и восстановить баланс сил biggrin.gif


Мурзилка
15 ноября 2014
Мурзилка
Не акцентировать- это тупик. Вседозволенность "той стороне" и дать понять Рудику, что его некому защитить. Категорически не верно.
Бить морду. Тут надо разобраться: объяснял ли кто-нибудь той стороне, что это запрещено? Что это унижает? Что это стыдно, неприятно и т.д. Если там вменяемый в принципе, ребенок, который просто "заигрался" и вовремя никто не остановил, возможно достаточно будет разговора.Но вряд ли...
Я бы действовала через администрацию. Четко бы озвучила, что не хочу никаких санкций, репрессий и т.д. , что дело очень деликатное и твой ребенок и так пострадал, не хотелось бы раздувать скандал и предавать публичной огласке, но оставить так невозможно. И просить помощи в разборке конфликта. Если результаты разборки меня не удовлетворили бы, ну, например, сказали, "да что вы- это же шутка, играли дети"... Тогда послала бы папу, (впрочем я и сама могу) взять "игруна" за шкирку и сообщить ему, что если еще раз про его игрй-забавы только УСЛЫШУ, то полностью штаны спущу и голым в Африку пущу! angrywife.gif


15 ноября 2014
luccija
Костя настаивает на том, что Рудик должен сам им накостылять. Он настраивает Рудика на физическую расправу. Рудик типа готов, но что получится на самом деле - не уверена. В давнишнем конфликте у Ромы в школе Костя действовал через администрацию, потому что знал, что сам Рома не справится. Тут он почему - то уверен, что Рудик сам за себя должен постоять. Сам Рудик сразу не ударил потому, что боялся получить замечание и мои недовольства по этому поводу. Заручившись обещанием от меня в том, что я ругать не стану и получив папину поддержку, он типа готов драться.
Мне неспокойно.
Костя в принципе не против сходить в школу сам и действовать опять через администрацию. Но он уверен, что уважения к Рудику в классе это не прибавит.
Воздействовать непосредственно на детей он не хочет - силы неравны.

Девочки, спасибо за ваши комментарии, очень важно мне сейчас услышать разные точки зрения.
Сложность в решении конфликта состоит ещё в том, что здесь накладывается два менталитета. Совершенно противоположных. По духу мне ближе русский, чего уж там лукавить. Но безопаснее видится здешний.
Однако, вопрос этот неоднозначный.
Я хочу обезопасить своего ребёнка, да. Но в то же время я хочу, чтобы он сам мог за себя постоять, потому что мама с папой не всегда будут рядом.


Мурзилка
15 ноября 2014
Мурзилка
Оль, как Костя себе представляет развитие событий? Пришел Рудик в школу и ни с того ни с сего побил ни в чем, с их точки зрения, неповинного ребенка? И поди докажи "предисторию". dry.gif С моей точки зрения надо объяснить Рудику, что в таких случаях сразу можно дать в морду. И будешь прав. Но это реакция сразу. Ответная... А уйти домой, все обдумать и набить морду- несколько другой коленкор уже со стороны. Это как раз тот случай, когда можно на одном примере показать оба варианта и рассказать, что можно и так и так действовать в принципе...


kandidatka
15 ноября 2014
kandidatka
Я бы накостыляла шутникам сама. Потом добилась бы от школы разборок с родителями шутников,возможно с их отчислением, но точно с записью во все возможные характеристики и получением ими. Школу вынудила бы быть активным участником процесса, т.к. угрожала бы разборкой со школой через вышестоящие инстанции, знали ( письмо), но не смогли присечь, что на фоне убийства в соседней школе, вполне дает нужный резонанс несвоевременной реакции школы.
Я за то, чтоб в таких ситуациях была максимальная реакция, чтоб полностью досталось хулигану и нарушали на перспективу потенциальных мудачков
А про неравность сил, они никогда не бывают равны, и каждый хулиган должен понимать, что может быть достаточно сильная обратка. Тогда трусы спрячутся, а безмозглых будет проще отсеять от общества. И мир будет чуточку спокойней.


15 ноября 2014
Alea jacta est
QUOTE
Оль, как Костя себе представляет развитие событий? Пришел Рудик в школу и ни с того ни с сего побил ни в чем, с их точки зрения, неповинного ребенка? И поди докажи "предисторию".  С моей точки зрения надо объяснить Рудику, что в таких случаях сразу можно дать в морду. И будешь прав. Но это реакция сразу. Ответная... А уйти домой, все обдумать и набить морду- несколько другой коленкор уже со стороны. Это как раз тот случай, когда можно на одном примере показать оба варианта и рассказать, что можно и так и так действовать в принципе...

Согласна с Аней. Потом будет так, что Рудик и останется виноватым, вполне может так получится. Лучше через администрацию школы начать.


15 ноября 2014
luccija
Читаю каждую и вас, девочки, и с каждой из вас согласна и это самое ужасное в моей позиции - она у меня отсутствует alcoholic.gif То есть присутствует только на тот момент, когда читаю одну и вас.
Костя теперь тоже думает по другому.
Что думает на самом деле Рудик, понять трудно. Он стоит на голове и вообще не хочет больше касаться этой темы.
Иногда отпускание ситуации - лучшее решение. Тот ли это случай?

Согласна с Олесей, что если и впрягаться за мальчика, то лучше это делать отцу.
Но моя задача - на что - то конкретное настроить Костю. И я смогу его настроить, если буду знать на что. А я не знаю sad.gif

Я, действительно, согласна с каждой из вас, потому что все вы правы.

картинка в тему попалась
user posted image

«Любое существо свободно и способно создать свою собственную вселенную, которая никогда на 100% не будет идентична вселенной другого существа. Так называемая "реальность" это по сути дела консенсус мнений существ об их собственных вселенных». Р. Бах


15 ноября 2014
luccija
QUOTE
Согласна с Аней. Потом будет так, что Рудик и останется виноватым, вполне может так получится

Лер, то, что Рудик останется типа виноватым, меня не волнует. Меня волнуют его личные чувства и то, что останется у него в памяти и в подсознании. Всё. Только это.



15 ноября 2014
luccija
Остались вдвоём с Рудиком...
Он возмущён, но никакой трагедии, никакого надлома я не наблюдаю.
Может, я чёрствая мать?
или "оно" уже убежало в подсознание?

Попросила ударить меня в плечо, чтобы понять силу удара. Похоже, что он и челюсть может сломать blush.gif


Nataliek
15 ноября 2014
Nataliek
Сперва сообщить директору, информировав заодно и учительницу (но как "вторичное" сообщение), и одновременно дать Рудику карт блаш на разукрашивание обидчиков

Дочитала новое. Оль, это "защита" у парня так работает - невелировать произошедшее. Кто читает у меня в журнале (а, может, и не писала об этом), что-то похожее случилось и с моим сыном. Так потом его же пассивность обернулась против него же. И кто его обвинял? Учителя.


Маринеска
15 ноября 2014
Маринеска
А нельзя совместить три варианта? Рудик дает им в морду (не сильно, только для статус-кво), вечером с ними беседует Костя, а днем ты пишешь в администрацию как kandidatka посоветовала?



15 ноября 2014
luccija
QUOTE
Кто читает у меня в журнале (а, может, и не писала об этом), что-то похожее случилось и с моим сыном. Так потом его же пассивность обернулась против него же. И кто его обвинял? Учителя.

Я не помню этой ситуации у тебя, Наташ. Это со старшим сыном история?

QUOTE
Сперва сообщить директору, информировав заодно и учительницу (но как "вторичное" сообщение), и одновременно дать Рудику карт блаш на разукрашивание обидчиков

Мне казалось одно из двух - или давать Рудику добро на раздачу полётов, или впрягаться самому. Одновременно как - то не вяжется у меня blush.gif


Маринеска
15 ноября 2014
Маринеска
Поговорила с мужем, а то может у меня взгляд матери-кукушки. Нет, он согласен и тоже настаивал бы на варианте кандидатки (прим. до 10-11 лет, далее уже возможны варианты, когда и в правду важно самому уметь разрулить - его слова)


15 ноября 2014
luccija
QUOTE
А нельзя совместить три варианта? Рудик дает им в морду (не сильно, только для статус-кво), вечером с ними беседует Костя, а днем ты пишешь в администрацию как kandidatka посоветовала?

"Побеседовать" Косте с ними лучше утром, так их проще "поймать" , потом Косте нужно ехать на работу и пока он вернётся, все уже разойдутся "давным -давно".
Писать письмо придётся на эстонском, это для меня целая "история". Да и что писать?
blush.gif "Прошу принять меры... , моего ребёнка оскорбили..." не, чёт не то...

и если Рудик уже принял... Всё же мне кажется, тут одно их двух - или "по понятиям", или "по закону". Нелогично требовать от кого -то порядка, если сам его при них же нарушаешь, даже если и считаешь, что у тебя есть все основания на это.


15 ноября 2014
Синичка
Не представляю, как это ребенок придет в школу, подойдет к обидчику, и врежет ему кулаком в морду. Причем Рудик сам этого, похоже, не хочет.

Я бы через администрацию. Если не письмом, то лично пошла бы, заранее попросив собеседование с директором. А еще у нас есть возможность ананимных сообщений через интернет, но у вас нет, наверное, такой возможности. Пострадавших-то скорей всего несколько. Цель - дать родителям шутников знать, чем занимаются их дети, а так же добиться, чтобы школа вмешалась и приняла меры. В любом случае, я бы попросила администрацию поговорить с родителями обидчиков, причем не обязательно им сообщать, что "мама Рудика нажаловалась."


Мурзилка
15 ноября 2014
Мурзилка
не-а, Тань, не соглашусь. Если этот "безобразник" просто дебил, то не сработет. Вызовет недоумение- почему этого пацана нельзя так? Почему других было можно, а этого- нет... Почему такой резонанс и внимание? И если этому дебилу нужно внимание ( любой ценой) он наоборот, прицепится и будет доставать... Да, ему тоже будет доставаться...но не забываем- негативное внимание- тоже внимание... Тут и такой вариант возможен. Надо много вводных учесть...


15 ноября 2014
luccija
QUOTE
А еще у нас есть возможность ананимных сообщений через интернет, но у вас нет, наверное, такой возможности.

Их классная руководительница писала всем родителям, что так и так, мол, такая пошла игра среди детей, поговорите дома...
до этого, в прошлом году у них была "игра" бить ногой в пах. Дело кончилось трагически (но кончилось таки) - один мальчик загремел в больницу, с Нового года до конца учебного мы его не видели, полгода сидел на гормональных. Ударила его девочка (достал, видимо) -нужно заметить, что этот мальчик сам всех провоцировал, был неуправляем и все с облегчением вздохнули, когда его перевели в класс "для неуспевающих и имеющих проблемы с дисциплиной". В классе для неуспевающих, к слову, учится всего пять детей и учитель вешается от них. Недавно перевели ещё одного к ним. От нас же. Нынешний "проказник" из новеньких, пришёл в нам во втором классе.
Когда пришло письмо от учительницы, я пораспрашивала Рудика (повторюсь), но он сказал, что не видел, чтобы кто - то кому-то стягивал штаны. Не видел и до вчерашнего дня.

Вообще пишу сейчас и сама не верю, что всё это происходит в школе, "в которую я так стремилась попасть." sad.gif


15 ноября 2014
luccija
QUOTE
И если этому дебилу нужно внимание ( любой ценой) он наоборот, прицепится и будет доставать... Да, ему тоже будет доставаться...но не забываем- негативное внимание- тоже внимание... Тут и такой вариант возможен. Надо много вводных учесть...

Соглашусь полностью. Не сделаем ли мы хуже "своей активностью в поисках правды"?
Ещё есть день на обдумывание...



Lizza
15 ноября 2014
Lizza
Приходить в школу и бить в лицо с порога, спустя несколько дней после инцидента - это странно. Только дело в том, что есть несколько вариантов развития событий.

Стянули штаны, ты пришел в школу потом, а там все все забыли, никто не вспоминает про инцидент и нет ни намека - это возможно в принципе, но я такому варианту отвожу меньшую вероятность.

А вот вариант, когда ты пришел в школу и по-поводу инцидента идут насмешки, более вероятен с моей точки зрения, и тогда уже ответная реакция выглядит вполне нормальной, это не драка на пустом месте, а ситуация, когда тебя довели до ручки продолжающимся унижением, чувствуете разницу. А посыл такой - я человек терпеливый, но если допечете, могу и челюсть сломать, это нормальный с моей точки зрения посыл.

Теперь про бучу с администрацией и письмами. У нас в классе училась девочка, она часто была объектом насмешек и колкостей, потом ее сестра старшая пришла работать учителем. На самом деле там криминала не было, девочка сильно краснела и впадала в шок от пошлых слов и анекдотов или вообще об упоминании секса или прочих подобных вещей, естественно, что как только эта слабость была обнаружена, дети стали ковырять ей эту больную мозоль. Сестра ее старшая, будучи учителем, устроила бучу. Открытые насмешки прекратились на какое-то время, они возобновились потом, а тихий прессинг остался до старших классов, все знали, что она лохушка, которая сама ни словом ответить не может, просто побежит к сестре плакаться, и отсюда соответствующее отношение во всем. А вы как думаете, тихий игнор намного лучше открытой атаки? Я бы предпочла физические открытые разборки, постоянному молчаливому бойкоту. Понятно, что есть вещи о которых просто необходимо сообщать администрации и вести войну уже на этом уровне, просто они могут повернуться вот такой стороной тоже и надо понимать стоит ли овчинка выделки и как потом будет общаться твой ребенок.


15 ноября 2014
luccija
По поводу "бить с порога, или подождать, когда начнутся насмешки"...

я бы,допустим, нашлась, как среагировать и когда. КАк мне научить ребёнка, если насмешка пойдёт не от того, кто сделал, а от того, кто видел? - его лупасить, или прямиком к тому, кто поспособствовал?
Если рядом учитель, тихо проглотить насмешку (намёк)..., или пункт первый ?
У ребёнка, мне кажется, должна быть чёткая линия поведения. И папа ему диктует её - "Бей".

вообще, я говорила ему, что если вопрос касается чести, бей, не раздумывая - "я не буду ругать за запись в дневнике".
Потом записи пошли по поводу и без (болтовню на уроках) и я попросила ему притормозить.
Притормозил...
Насчёт драк, кстати, ни разу записей не было, хотя Рудик рассказывал, что стычки бывают нередко.


15 ноября 2014
Синичка
Как хорошо, что в нашей школе перемены по 3 минуты и детям буквально некогда заниматься такой фигней. Вот уж не думала, что буду радоваться нашим коротким переменам.

А если серьезно, трудная ситуация, конечно.... Я бы тоже, как родитель, очень расстроилась.


Lizza
15 ноября 2014
Lizza
luccija ему придется сориентироваться самому все равно, есть слишком много ситуаций (а если дразнит не тот, кто снимал штаны, а если дразнит девчонка, а если дразнит первоклассник или старшеклассник, там просто море вариантов) есть курсы самообороны и курсы кулачных боев, но курсы "когда именно стоит бить", это только жизненный опыт и ситуация. Ведь суть в том, что он должен понимать, что может ответить на унижение и также он должен понимать, что после ответа, могут быть неприятные последствия всегда и это школой совсем не ограничивается.

Я к тому, что можно дать только очень общие посылы, а нюансов всех не учтешь.


15 ноября 2014
Tuutikki
У нас разборки родителей с чужими детьми могут плохо закончиться.
Дети играют в дебилковатве игры и не всегда со зла, а от недалекости или чего-то неблагополучного в их жизни - такая форма агрессии. Своему рекомендовала бы бить в таких случаях. А сама бы обратилась в педагогу (судя, потому что она писала родителям - она в курсе) и в администрацию школы.

У знакомой ситуацию подобная была в прошлом году в отделении хирургии, когда ребенок 6ти летний один лежал. Дети там до 18ти могут быть. В палате мальчики вечером пристали и просили снять трусы (ребятам, как поняла лет 9-11). Знакомая сыну рекомендовала посылать с угрозами жесткой расправы, а сама позвонила на вахту. Утром сообщила лечащему врачу. Все было ок потом (ребенка выписать нельзя было - ситуация сложная).

Чтобы все разрешилось легко!@


Мурзилка
16 ноября 2014
Мурзилка
Оль, я всегда Лешу учила сначала решать конфликт словами. Если насмешки со стороны- можно прямо сказать: ты готов к тому, что будешь следующим/ей? wink.gif Если насмешки от исполнителя- дать в морду, причем дважды. С присказкой, что это- за то, что ты сделал, а это- чтоб запомнил, что будет , если еще раз рот откроешь.

По поводу "школы в которую стремились"... знаешь, как я переживала, когда мы уезжали из Жуковского, где Леша в спецшколе английской в самом сильном классе учился...хоть и инценденты там были- мама не горюй! Мне казалось, что мы теряем свой шанс... Ну и? В Лешкином лицее все дружат, там самая лучшая психологическая обстановка, какую я видела! А тот класс на выпуске из началки никто не хотел брать, так как они были попросту неуправляемой массой со знаниями.


KOZA
16 ноября 2014
KOZA
QUOTE
Не акцентировать- это тупик. Вседозволенность "той стороне" и дать понять Рудику, что его некому защитить.


Полностью согласна. Как раз эти стреляния в школе и происходят от того, что дети не могут найти справедливость.

Обязательно надо разбираться, с директором, родителями шутников и т.д. Рудику это не повредит, я так понимаю, что он не один пострадал.

Пока все не прочитала, но согласна с Кандидаткой, что нужно устроить массированный скандал в школе.


KOZA
16 ноября 2014
KOZA
Оль, как я тебя понимаю, насчет школы, в которую мы стремились... alcoholic.gif


16 ноября 2014
luccija
Вчера поговорила с Ленчиком, её сын учится в этой же школе в пятом классе. Собственно, по её "наводке" я и заинтересовалась этой школой. Оказалось, что в "их" классе тоже "играли" в эту игру, она не рассказывала, потому что много чего другого было рассказать и "эти мелкие инциденты" быстро забывались alcoholic.gif
Сейчас у пятиклассников другая игра - они поголовно целуются и прячутся в туалетах. Персонал школы в шоке от русских детей, потому что "эстонские дети так себя не ведут". Принимаются меры, бегают родители, ведётся "активная работа" с ними. Одного мальчика таки исключили, но "там было много чего."
Лена мне не рассказывала обо всём этом потому, что ей "много чего другого было рассказать", у неё проблемы похлеще, она, действительно, первые два года в школе жила и примерно в течение полугода сидела на уроках, ушла с работы, приезжала в школу с ребёнком - уезжала с ребёнком.
О Рудике ходит "слава" в школе как об артисте, активисте и "себя в обиду не даст", и "костяк класса". Что - то утешает, что - то настораживает..., в общем, надо идти в школу.

Девочки, спасибо вам большое за поддержку, без вас я бы уже с ума сошла, наверное. Прихожу к печальному выводу - как мало я знаю о школьной жизни своего ребёнка. Мы делаем акцент на уроках, на каких - то мероприятиях, между тем я сама помню - вся эта "учёба" занимала 5 % моего внимания в школе, остальное - подружки, мальчики, люблю-не могу, "анкеты", секреты, интриги... и мама НИЧЕГО об этом не знала blush.gif


16 ноября 2014
Шанель №5
У нас была такая игра в школе, только без стягивания штанов " а охотники и хищники) . Охотники в колическтве 5 человек , ловят хищника , держат его бьют всем скопом. Очень смешная игра , видели и учителя и т.д , но т.к это игра и НИКТО не жаловался, все спускалось на тормоза. Я пошла и поговорила с классной, имена не называла участников ( во -первых они всегда разные , кроме заводилы). Объяснила , что игра имеет место быть и если они будут внимательнее , то все увидят сами, а во-вторых - пострадавших очень много и если , что сможем объединиться и накатать жалобу. Подействовало , игра испарилась , заговорщики вместе с родителями были вызваны в школу , все утихомирились. Скажу откровенно , когда мой сын пострадал от этой игры - мне самой хотелось пойти и от..ть паразитов ( с трудом удержалась, я вообще-то буйная в этом плане ) , а еще разрыдаться от ужаса, что это только первый класс. По счастью сын - не испугался , и школа не стала для него местом "ужасов" . Поговори с учителем. Это их прямая обязанность следить за детьми....хотя может у вас по другому все.


17 ноября 2014
luccija
QUOTE
хотя может у вас по другому все.

В общем так же.
Костя сегодня поговорил. Жду последствий. И ребёнка жду.
Вчера привезли наконец - то пианино. Рудик счастлив. Он, по-моему до сих пор не понял, что его ждёт)) , хотя занимается с учителем уже больше месяца.

Начала новую практику - ложимся с Рудиком ещё на час раньше и этот час разговариваем. "Просто так" и "обо всём".

PS. Сейчас позвонил, отпросился немного погулять с одноклассниками. И хотя ему нужно на тренировку через 1.5 часа, разрешила.