13 марта 2015
в Синичка

Всё забываю рассказать...
У сына занятия по тхэквондо проходят в здании методистской церкви, просто зал снимают. И вот однажды стою в коридоре, жду конца практики, и заметила на стенке статью из местной газеты о их новом пасторе. Это оказалась молодая женщина, русская! Выросла в России, потом жила какое-то время в Германии, потом приехала в США, выучилась в универе на учителя, преподавала чуток (кажется, математику, не помню), потом решила стать пастором. Отучилась в религиозной семинарии и теперь вот является пастором этой церкви. У нее муж и двое маленьких детей. Интересно, думаю - женщина-пастор (только по телеку раньше видела, хотя это, как я понимаю, не такая уж редкость), да еще и русская, да еще и жизнь так интересно изменилась из учителя в пастора.

Проходит много месяцев. На днях опять прихожу за сыном. Эта пастор, оказывается, тоже занимается тхэквондо (в этот день была с одним из ее сыновей). Поздоровались, разговорились. Она, оказывается, из Сибири. Вот, думаю, интересно. Спрашиваю, из какого города. Не поверите - из моего родного города! Это г. Прокопьевск, Кемеровская обл. Уверена, что многие из вас о нем и не слышали. Мы знаем улицы, на которых жили, она родилась в роддоме 5 минут от моего дома (мой брат там тоже родился... я родилась в другом, т.к. этот был на ремонте). Вот так тесен мир. Мы радостно обменивались историями, так было приятно слышать названия родных мест, которые только мы с ней знали и понимали... Все в зале с удивлением слушали, как мы радостно щебетали по-русски. biggrin.gif

Обменялись телефонами, только я его потеряла. blush.gif Но ничего, я знаю, где её найти. biggrin.gif
http://www.cornwallumc.org/#!pastor/cr1i
(потому удалю, наверное, ссылку)
Ухохотаться можно... по ссылке написано, что она из "маленького Сибирского городка"... в том городе население 300 тыс. Сейчас мы живем в городе с населением 12 тысяч. smex-2.gif Правда здесь несколько таких городков в кучу и не местные даже и не знают, где один городок заканчивается и начинается новый.


Последние комментарии Комментарии 24
KOZA
13 марта 2015
KOZA
Здорово, что вы встретились в другом уголке мира rolleyes.gif Все-таки интересно жизнь поворачивается rolleyes.gif


13 марта 2015
Синичка
KOZA
Да, Оль, просто удивительно, что наши жизни вот так пересеклись.


13 марта 2015
Т@нюшка
жизнь удивительная штука... и в нужное время сводит нас с нужными людьми даже там где совсем не ожидаешь.
Поздравляю со встречей землячки smile.gif


ЛенаМ
13 марта 2015
ЛенаМ
Интересно получилось)

Но интересно: отучалась и стала пастором)


chank2
13 марта 2015
chank2
QUOTE
Это г. Прокопьевск, Кемеровская обл. Уверена, что многие из вас о нем и не слышали.

Видать, я из немногих. )) Половина родни и мама оттуда родом. ))


13 марта 2015
Синичка
лена м
QUOTE
Но интересно: отучалась и стала пастором)

Я не знаю всех их правил, но знаю, что она (Юля) до этого сама была прихожанкой методистской церкви и, наверное, сильно там как-то участвовала... Судя по статье, ее Господь призвал служить после того, как у нее заболел и выздоровел дедушка.... В общем, просто так с улицы, похоже, не пришла, а есть у этой Юли своя история, в в духовном смысле.


13 марта 2015
Синичка
chank
Прям из Прокопьевска? alcoholic.gif biggrin.gif
Поговорим? Я с Ясной Поляны. Где живет Ваша родня? biggrin.gif


Jill
14 марта 2015
Jill
Прикольно. Такое только в протестантстве, наверное, и возможно, чтобы женщина была священником. Симпатичная. smile.gif


14 марта 2015
Синичка
Jill
Юля, наверное. Тольно не священник. Это у католиков (по-моему).


14 марта 2015
zamaya
Вроде Методистская же церковь, не Протестантская...blush.gif Иль я че-т напутала?


14 марта 2015
Синичка
Муж говорит, что методисты - тоже протестанты. blush.gif

Кто НЕ протестанты? Католики, баптисты (хотя некоторые себя не считают протестантами), православные.... Вроде так.


14 марта 2015
zamaya
Понятно ))) .


Jill
14 марта 2015
Jill
QUOTE
Тольно не священник.


Не, Лиль, священник - служитель культа - любого. Древнеегипетских жрецов тоже можно священниками назвать, просто в русском языке не прижилось. Пастор тоже может быть и у католиков, и у баптистов (в православии русском не сложилось именно в силу языкового разграничения, не дай бог назвать батюшку тем же словом, что каких-то там католиков или еще кого), ведь пастор - это пастух (в данном случае пастух душ). В англоязычной традиции как раз больше с пастором сложилось.То есть священник - общее слово, определяющее собирательное понятие понятие, как ваш priest. И батюшка, и пастор, и кто угодно.


zamaya

Юля, все послереформенные христианские ветви и течения - протестантские (то есть созданные в силу протеста против традиционной католической церкви): это и англиканская, и баптистская, и методистская, и лютеранская, и пресвитерианская, и кальвинистская, и евангелистская, и адвентистская и кого еще забыла. И всё это христиане, но протестанты (общее понятие). А ветви разные - потому что формировались в разных странах, под предводительством разных подвижников (реформистов) и брали за основу различные аспекты веры и церкви, догмы и т.п.


Синичка

Не протестанты только дореформенные христианские ветви: ортодоксальная (православие) и католическая.

Извиняйте за занудство. blush.gif biggrin.gif


14 марта 2015
Синичка
Jill
Совсем не занудство. Очень интересно.

В США слово priest совсем не используются в применении к простестантам. Только к католикам. Возможно с русским словом "священник" не так. Если нужно более общее слово, то используется слово clergy или clergy member. Например, у нас на работе есть clergy, который всеобщего как бы направления, и к нему могут обращаться люди любого вероисповедания, хотя католики запрашивают именно католического священника (без проблем... больница хоть кого пригласит).

Баптисты не считают себя протестантами, потому что верят, что баптисты существовали до протестанского движения. Я это точно знаю, т.к. одно время ходила к баптистам, да и в инете про это полно информации.


15 марта 2015
Синичка
Кстати, у нас на работе новенькая clergy, и тоже женщина. Одета, как монашка, но она всеобщего направления. Т.е. может быть у нее и есть личные какие-то предпочтения, но в общении с пациентами и их семьями ей не положенно навязывать какое-то определенное направление или вероисповедание. Зовут ее Татьяна, она родом из Германии. Очень славная, милая женщина. Ходит по палатам только если пациенты или их семьи сделали запрос и не указали, какого именно вероисповедания им нужен служитель.
Медсестра/брат тоже могут сделать запрос (нажав кнопочку на компе в электронной карте пациента)... например, если пациент умирает... особенно если у пациента нет семьи и с ним/ней никого нет.


15 марта 2015
Синичка
Jill
QUOTE
священник - служитель культа - любого

По-английски слово культ имеет только отрицательное значение. blush.gif


Jill
15 марта 2015
Jill
QUOTE
clergy


Да, это тоже. Но я в английском нынче не так сильна, испанский перебил.

QUOTE
По-английски слово культ имеет только отрицательное значение.

Ну, по-русски-то культ:
QUOTE
Совокупность обрядов и ритуалов, установленных церковными канонами.
или
QUOTE
Религиозное служение божеству и связанные с этим обряды.
, это первое значение этого слова. Ну а в английском для этого наверняка есть какое-то другое слово. Это же не полная калька. А может, в английском и нет такого слова, если англоязычным людям в принципе не нужно такое понятие. Я же по-русски пишу.

QUOTE
Баптисты не считают себя протестантами

Они-то могут как угодно считать, всем хочется свои истоки от Ветхого Завета вести. biggrin.gif Но официально баптизм считается одним из направлений протестантского христианства, и никуда от этого не денешься. Да и по сути это все равно протест, хоть и до начала массового движения. По сути - неприятие деятельности Ватикана, а недовольство этой деятельностью не за один день появилось. Но уж точно не ранее, чем эпоха Средневековья закончилась. Это как у нас в оттепель или перестройку: вдруг стало можно правительство ругать, а ты попробуй при Сталине поругай. biggrin.gif


15 марта 2015
Синичка
Ну вообще-то протестанство берет начало от Мартина Лютера, который ПРОТЕСТОВАЛ католической церкви, как ты, я уверена, знаешь. Баптисты считают, что они существовали до протеста Лютера, и поэтому они не "протестанты".

Все не читала, но вот...
http://diletant.ru/articles/1184543/?sphrase_id=1437996

Cult по-английски в наше время обидное слово... никто не хочет называться культом, т.к. это религиозные фанатики... сейчас русские слова на ум не приходят. С культами ассоциируются религиозные группы, где были массовые самоубийства и т.д.

P.S. А вообще, Юль, я ни в коем случае не чтобы поспорить... просто про разницу понятий пишу для сравнения, вдруг кому интересно. Мне вот тоже интересно, как по-русски и по-английски одни и те же понятия/слова совершенно по разному используются или воспринимаются.


Jill
15 марта 2015
Jill
QUOTE
Все не читала, но вот...


А что там такого? Про Лютера и ничего более. smile.gif Про баптистов нет.
Про них вот, чего далеко ходить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Баптизм

Я же тоже не поспорить. smile.gif
А что до культа - слово в русском языке многозначное, есть и отрицательное значение (тот же культ личности), а есть и научное наименование всех религиозных действий и верований, всё просто.

QUOTE
Мне вот тоже интересно, как по-русски и по-английски одни и те же понятия/слова совершенно по разному используются или воспринимаются.

Это и правда очень интересно. Я еще на примере испанского языка немало таких ситуаций заметила. Такие иногда открытия потрясающие! Мне вот, жаль, сейчас конкретных примеров в голову не приходит, может когда-нибудь вспомню - расскажу. smile.gif


15 марта 2015
Синичка
Jill
Да, ссылка была просто в подтверждение, что протест Лютера считается началом протестанства.


15 марта 2015
Синичка
Jill
Ты же понимаешь, что Вики пишут обычные люди и что это не самый достоверный источник, да? blush.gif
Если почитать сайты самих баптистов и их организаций, то они настаивают на том, что они НЕ протестанты. Даже русские сайты.

Вот ознакомительная статья...
http://bibleoteka.com/write/baptisty.html


Jill
16 марта 2015
Jill
Синичка
QUOTE
Ты же понимаешь, что Вики пишут обычные люди и что это не самый достоверный источник, да?

В достоверных и по-настоящему научных источниках по истории религий - то же самое. Вики просто под рукой всегда.

Почитала источник. Понятно, что сами они богоизбранные и всё такое. Но их уже давно классифицировали, согласны они с этим или нет. А так-то да - доктрины могли вырисоваться и раньше, до Лютера и т.п., это как староверы всякие, например.

Ну да б-г с ними, пусть называют себя как хотят.


16 марта 2015
Синичка
QUOTE
Ну да б-г с ними, пусть называют себя как хотят.

smile.gif

До недавнего времени для меня их предпочтение не называться протестантами была новость, поэтому мне было очень интересно.


Jill
16 марта 2015
Jill
smile.gif