16 октября 2013
в Viki_kitten

Настоящих друзей, говорят, много не бывает. Наткнулась в интернете на одну статью. Она меня шокировала, если честно.
Неужели это правда?!!!

Женская дружба - симпатия или скрытая вражда?

Женская дружба – понятие весьма интересное и в какой-то степени мифологическое. О женской дружбе все говорят, но вот в контексте понятия дружбы, в общении, у женщин этого почему-то не встречается. Нет, женщины общаются между собой, поддерживают отношения, созваниваются, ходят на девичники и посиделки женских сообществ, даже иногда утешают друг друга, протягивая носовой платок, но все эти отношения – что угодно, только не настоящее толкование слова «дружба». Почему, спросите вы? Ведь всё выглядит так правдоподобно и внушает доверие! Ответ простой. Женщина, как кошка, по жизни она гуляет сама по себе. И в каждой, себе подобной, женщине-кошке она видит вовсе не друга, а потенциальную соперницу, угрозу для неё самой, её семьи и партнёра. И в этом извечном соперничестве, как и на войне, все средства хороши, даже такое благородное понятие, как дружба. Мудрые женщины понимают, что открытым соперничеством или враждой в жизни мало чего добьёшься, тебя начнут все считать склочной скандалисткой, и рейтинг (особенно в глазах мужчин) заметно упадёт. А вот «подружиться» со своей соперницей, стать её подругой, залезть ей, потерявшей бдительность и растаявшей от наших душевных разговоров, в душу, а потом в самый подходящий момент нанести ей удар в спину – вот это по нашему, по-женски. Женщины часто становятся подругами вовсе не из-за общих интересов. Главное яблоко женского раздора – это мужчина. Именно из-за него подруги, подписавшие пакт ненападения, способны разрушить хрупкий мир и стать закоренелыми врагинями. Но это внутренняя ситуация вопроса. Внешне всё может выглядеть совсем благопристойно – заботливая подружка, расспрашивает у вас, как ваши дела с общим знакомым-парнем, нравится ли он вам, что вы намереваетесь предпринять в дальнейшим. Роковую ошибку совершают те из нас, кто доверчиво делится своими планами, чувствами со своими «подругами». Здесь как на допросе: всё вами сказанное может быть использовано против вас. Ваши мысли, тайны, слова в самый неудобный момент вдруг станут достоянием общества. Откуда общество узнало о ваших тайнах? Не ломайте голову. Вспомните «лучшую подругу» и то, о чём вы мило с ней болтали в такой доверчивой атмосфере за чашечкой капучино. Кроме мужчин, женщин интересует ещё и карьера. Ваша подруга, которую вы так доверчиво и наивно продвигаете по служебной линии на работе, думая, что и она о вас не забудет и замолвит слово перед начальством, в один прекрасный день быстро забудет, с чьей помощью она заняла своё кресло и место. В любви, как и на работе, не может быть подруг. Не стоит ни с кем делиться своими планами, мыслями и чувствами. То о чём вы думаете, навсегда останется с вами, но то, что вы произнесли вслух – всегда сыграет против вас. Женщины редко «дружат» с равными себе по статусу, внешним данным и жизненным достижениям. Подруга может быть лучше по всем перечисленным критериям, успешнее, либо неудачница и не красавица, но ни в коем случае не стоять по жизни рядом, на одной линии. Почему? Успешная подруга – стимул для достижения большего, шанс на возможность с её помощью добиться лучшей работы и успешного мужчины. Серая мышка в подругах – отличная «жилетка», ведь даже стальные леди иногда плачут, да и на фоне её бледного лица и очков вы всегда будете выглядеть Анжеликой и Клеопатрой в одном лице. Да и в моменты, когда вы просто устанете от жизни и бесконечной войны и спросите себя, чего же вы добились, ваши достижения на фоне бесперспективной подруги всегда будут выглядеть более выигрышно – и тогда в ваших глазах опять появится азартный блеск и жажда побед на мужчинами, карьерными ступеньками и просто над себе подобными, для личного самоутверждения. Женщины никогда не прощают обид. Особенно другим женщинам. Месть не всегда последует в ту же минуту, расплата может достигнуть нас и спустя время, когда мы, потеряв бдительность, доверчиво поверив в женское великодушие и прощение, расслабимся. Женщины никогда и ничего не забывают. Кто-то согласится с написанным выше, вспомнив собственные жизненные ситуации. Кто-то с пеной у рта будет доказывать, что женщины не такие. Счастливцы, они ещё не постигли женской школы жизни! Когда-то я тоже доверчиво верила подругам, продвигала их по карьерным лестницам и делилась последним куском. И что? Разве они меня от этого меньше предавали? С правдой жизни можно соглашаться, можно её не принимать, но от этого она не изменится. Женщина – кошка, которая гуляет по жизни сама по себе. А у кошек редко бывают подруги…

Автор: Ольга Шевцова
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-53139/
© Shkolazhizni.ru


Последние комментарии Комментарии 15
16 октября 2013
Alea jacta est
Ну да... женской дружбы не бывает, дружбы между мужчиной и женщиной - не бывает... вообще дружбы не бывает, только выгода)))
Это по принципу - красота в глазах смотрящего. У Ольги Шевцовой, наверно, нет дружбы. Но кому-то повезло больше wink.gif


16 октября 2013
Viki_kitten
Определие дружбы по словарям

ДРУЖБА это

ДРУЖБА, -ы, ж. Близкие отношения, основанные на взаимном доверии, привязанности, общности интересов. Давнишняя д. Д. одноклассников. Не в службу, а в дружбу (не по обязанности, а из дружеского расположения; разг.). II прил. дружеский, -ая, -ое....

Значение слова Дружба по Ефремовой:
Дружба - 1. Отношения между людьми, основанные на взаимной привязанности, духовной близости, общности интересов и т.п. // Взаимная расположенность, привязанность, характерная для таких отношений. // Дружелюбие, взаимопонимание и т.п. между народами, странами, государствами.
2. перен. разг. Доброжелательное отношение друг к другу человека и животного.


16 октября 2013
Viki_kitten
Alea jacta est
Вот тебе и на тему дружбы между мужчиной и женщиной


16 октября 2013
Viki_kitten
Дружба между мужчиной и женщиной: что это?

Многие мужчины полагают такие отношения мифом - потому, что практически ко всем женщинам испытывают сексуальную тягу разной силы. Однако значит ли это, что дружбы между мужчиной и женщиной действительно не бывает? Или может, она просто отличается от однополой дружбы? Есть такая наука - психология отношений. Она рассматривает различные формы человеческих отношений, включая самые для нас интересные - сексуальные. Сексуальными называются любые отношения между мужчиной и женщиной, при которых имеет значение пол партнёра по отношениям. То есть, даже деловые отношения могут быть сексуальными, если восприятие человека как работника или начальника смешивается с его восприятием как носителя своего пола, т.е. мужчины или женщины. На самом деле, это наиболее распространённая форма деловых отношений между мужчиной и женщиной. При этом партнёры по данной форме сексуальных отношений вряд ли спят или всерьёз собираются переспать друг с другом. С точки зрения этой науки, дружба между мужчиной и женщиной является одной из самых молодых форм сексуальных отношений. Её история - тема для отдельной статьи, мы же рассмотрим её сущность. Сначала давайте вспомним, в чём выражается однополая дружба.
Друзья общаются друг с другом потому, что у них есть общие интересы. Им интересно одно и то же либо им интересно делать что-то вместе: собирать марки, обсуждать сериалы, драться на деревянных мечах и т.п.
Друзья доверяют друг другу. Они не боятся показаться друг другу «не в том костюме», потому что знают, что один не начнёт унижать другого. Они не записывают себе в записные книжки или память купленные друг другу булочки или пиво.
Друзья не считают один другого «обязанными». Они не устраивают сцены, если один устраивает вечеринку или шашлыки, а другой говорит, что не может или не хочет на неё пойти. Или если один сказал другому, что не может в чём-то помочь. Не мочь и не хотеть - право, которое один друг признаёт за другим.
Друзья не завидуют друг другу. Успех одного не становится несчастьем другого. Более того, обычно друзья искренне радуются удачам друг друга.
Друзья чувствуют связь. Природу этой связи они не могут объяснить, но это то, что наши предки называли словом «узы». Эта связь родственна и семейным, и супружеским узам, но всё же отличается от них. У друзей - раздельная жизнь. Влюблённые планируют свою жизнь с оглядкой друг на друга и в расчёте на «совместность».
Друзья живут сами по себе. Это не значит, что они не могут о чём-то договориться.
Друзья общаются регулярно. Только постоянное общение поддерживает их связь. Иначе она, увы, исчезает.
Такова классическая, однополая дружба. То же самое характерно и для дружбы мужчины и женщины, с одним дополнительным условием: один из них или оба хотят другого, но по каким-либо причинам не собираются заниматься сексом. Чем-то похоже на платоническую любовь… Как же она возникает? Писатель С. Чекмаев в книге «Везуха» отмечает, что когда мужчина и женщина точно знают, что между ними ничего не будет, их отношения становятся по-особенному доверительными. То есть, межполовая дружба, как форма сексуальных отношений, возникает в случае, если мужчина захотел какую-то женщину, понял, что ему «не светит», но оказался так заинтересован ею ещё и как личностью, что решил получать удовольствие от обычного общения с нею. Постепенно связь в этом общении крепнет, и возникает дружба со всеми её атрибутами, включая «друг всегда поможет». Почему активной стороной оказывается именно мужчина? Дело в том, что большинство женщин предрасположены к извлеканию удовольствия от всех форм общения, и потому удовольствие от общения с мужчиной как личностью для них обычное дело. Мужчины же менее настроены на сложные формы социальных, в том числе сексуальных отношений; умеющих получать от них удовольствие очень мало. Поскольку же для создания полноценных отношений необходимо участие обеих сторон, то женщине приходится пассивно ждать, не найдётся ли в окружении мужчины с описанным выше качеством. Главное, чтобы стороны понимали, что испытывать влечение друг к другу - не значит быть неспособными к дружбе. Это не более, чем естественная реакция организма, компонент, отличающий межполовую дружбу от однополой. ] Яндекс.Директ

Автор: Лилит Мазикина
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-13059/
© Shkolazhizni.ru


16 октября 2013
Viki_kitten
Дружба между мужчиной и женщиной?

Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной? Несколько раз я начинала эту тему для статьи, но каждый раз не хватало слов, чтобы ответить на этот вопрос. Однажды написала свои измышления по этому поводу в небольшом эссе, но, перечитав его через год, поняла, что это все не то, хотя ценные мысли я все же оттуда выскребла, как собрала по кусочкам все, что когда-либо писала на эту тему. И поняла, что готова ответить на этот вопрос. В каком объеме я его освещу, не могу сказать, но это будет по большей части мое мнение и опыт людей, с которыми я общалась на эту тему.

Дружба между мужчиной и женщиной. Все не так-то просто, как может показаться на первый взгляд. В большинстве случаев она либо начинается, либо заканчивается сексуальными отношениями. Если мужчина и женщина становятся любовниками после продолжительной дружбы, и особенно если друг мужского пола был свидетелем отношений своей подруги с особями мужского пола, то тогда теплой дружбе, как правило, приходит конец, у мужчины начинают проявляться его собственнические чувства, ревность либо разочарование.


Если секс заканчивается дружбой - вот это высший пилотаж отношений. Тут, в большинстве случаев, активно поработала женщина, сумев повернуть отношения в нужное русло. А вообще симпатия в начале любых отношений проходит на уровне подсознания и трудно предугадать, чем закончатся отношения - разрывом, любовью, неразделенной любовью или дружбой, все зависит от внутренних установок человека или, к примеру, воспитания, стереотипов и мировоззрения. Ну а я считаю, что дружить с мужчиной можно, надо лишь грамотно пережить момент сексуальных проявлений и быть готовым к тому, что они рано или поздно проявятся. А дальше - все зависит от намерений.

Попробуем немного порассуждать, что такое дружба и чем она отличается от любви.

Любовь - совершенно обособленное чувство и может существовать без дружбы и секса. Настоящая любовь представляет собой духовную связь одно­го человека с другим подобным ему существом. Она не сводит­ся к физической сексуальности и психологической чувственно­сти. Для того, кто любит по-настоящему, сексуальные связи остаются лишь формой выражения духовного начала, фор­мой выражения именно любви с присущим человеку человече­ским достоинством.


Дружба - целая система отношений, это одно из проявлений любви, но, как правило, без сексуального влечения. В дружбе, кроме духовной связи, присутствует и такой аспект, как взаимные интересы и общее дело. Вообще, на мой взгляд, чувство дружбы намного сложнее, чем чувство любви, оно многограннее.


Секс - запросто появляется и может долгое время держаться на одной лишь симпатии и влюбленности прежде чем стать одним из проявлений любви.
Влюбленность - эйфория, состояние психики в небольшом промежутке времени.

Интересно привести рассуждения женщин и мужчин на эту тему.

Вот что говорят по этому поводу девушки:

«Вы знаете у меня есть несколько "друзей", которых я в своё время отшила, а теперь они подчёркивают в тему и не в тему :"я твой лучший ДРУГ"!»

«Не знаю как остальные девушки, но лично у меня существует масса категорий мужчин, одна из которой - "друг", и ТОЛЬКО друг. Я способна с ним гулять при луне, за ручки пройтись по городу, часами болтать и весело смеяться, и при этом он останется моей подружкой мужского пола...»

«Парни (из тех, кого знаю) на это не способны»

«Они думают, что это лишь начало, а завершением будет сами знаете что»

«При такой дружбе кто-то в кого-то обязательно влюблен»

«Мы оба панически боимся возникновения интимных отношений, опасаясь, что они разрушат создавшуюся дружбу и взаимопонимание»

«К счастью, есть мужчины, которые мои друзья уже более 15 лет, у них есть семьи и наши дети даже дружат...Я очень берегу такую дружбу, хотя с некоторыми из них было все...любовь, секс, ревность жен...»

«Со временем люди привыкают к состоянию дружбы и ты воспринимаешь человека, как бесполое, но очень близкое существо.»


А вот как рассуждают парни:

«Если девушка/женщина не интересует мужчину с т.з. физиологии (т.е. не

нравится, он ее не хочет) тогда возможны оччччень хорошие дружеские

отношения, но так редко случается, всегда кто-нить из 2-х ломается»

«Самый идеальный вариант дружбы – мужчина - гей и девушка!»

«Самая настоящая дружба между мужчиной и женщиной может возникнуть лишь после того, как они уже были любовниками. Проходил через это не раз, и каждый раз убеждаюсь, насколько доверительными могут быть отношения, сложившиеся после... Чтобы такая дружба состоялась, надо уметь расставаться»

Я проанализировала большое количество пар, которые дружат, и выяснила, что между мужчиной и женщиной есть определенные закономерности или «правила»:

1. Мужчина может быть «подружкой» в редких случаях. То есть редко какая пара М-Ж в дружбе имеют закадычные отношения, например, чтобы вместе сидеть голышом в сауне и обсуждать, какие мужики все сволочи. Или со смехом примерять одежду в примерочных кабинках магазина. Или ходить в туалет в одну кабинку, чтобы не толпиться в очереди.

Значит, дружба между мужчиной и женщиной имеет свои ограничения:

- в физиологических моментах

- в телесном контакте

2. Дружба может быть основана на каких-то взаимных интересах. Например, познакомились парень с девушкой на роллердроме, стали вместе кататься там в одно и тоже время. Потом стали вместе ходить в походы, а потом и просто иногда видеться, у них всегда есть тема для обсуждения, но у каждого своя жизнь и свои любимые.

3. Коллеги по работе.

4. Дружба «домами». Две семейные пары подружились, их начали связывать не только хождения друг к другу в гости, но и какие-то общие интересы и симпатии.

5. Они – бывшие любовники. И если они грамотно и безболезненно закончили свои отношения, то данная дружба бывает особенно крепкой.

6. Кто-то один влюблен в своего друга. Это самый тяжелый вид дружбы и один из тех, что заканчиваются в тот момент, когда влюбленный теряет интерес к вожделенному объекту и находит себе пару.

В дружбе мужчины и женщины есть препятствия, которые не дают наслаждаться общением в полном объеме. Одним из главных препятствий является ревнивая вторая половинка одного из друзей. Не все женщины и мужчины спокойно и без предрассудков относятся к наличию у своего благоверного подруги или друга его же пола.

Любые новые отношения непредсказуемы и могут окончиться чем угодно. Любовь может угаснуть, люди могут разойтись по разным причинам. Дружба может стать хорошим началом для романа, а самый бурный роман перерасти в крепкую дружбу. И то и другое, в свою очередь, может закончиться ничем.

И в итоге получается, что любовь, дружба и сексуальные отношения бывают настолько взаимосвязаны, что стираются грани и убираются рамки. Ведь есть же такие отношения, как:

1. Муж с женой замечательные друзья и любят друг друга.

2. Мужчина и женщина – отлично дружат, но позволяют себе иногда секс раз в полгода.

3. Безумная любовь заканчивается крепкой дружбой.

4. Дружба только в рамках общих интересов – например, совместные походы на выставки.

5. Дружба преподавателя и студента.

6. Дружба с женой лучшего друга.

7. Отсутствие секса в отношениях ради сохранения дружбы.


И в заключение хочу сказать вот что: мне искренне не хочется возникновения предрассудков о женско-мужской дружбе, которые уже давно обросли мифами и душещипательными рассказами с печальным концом. Все бывает, и как отношения в любви бывают индивидуальны и неповторимы в каждой паре, так и дружба в своем проявлении индивидуальна. Не нужно бояться дружить. Мы все знаем, что если бояться любви, то она и не придет никогда, а уж дружба и подавно.

(С) Светлана Сушинских, психолог


Марусечка
16 октября 2013
Марусечка
Вот тебе делать нечего!)))


16 октября 2013
Alea jacta est
Сейчас убегаю по делам. Вечером прочитаю еще внимательнее. Но пока могу прокомментировать только это:
QUOTE
Я проанализировала большое количество пар, которые дружат, и выяснила, что между мужчиной и женщиной есть определенные закономерности или «правила»:

1. Мужчина может быть «подружкой» в редких случаях. То есть редко какая пара М-Ж в дружбе имеют закадычные отношения, например, чтобы вместе сидеть голышом в сауне и обсуждать, какие мужики все сволочи. Или со смехом примерять одежду в примерочных кабинках магазина. Или ходить в туалет в одну кабинку, чтобы не толпиться в очереди.

Значит, дружба между мужчиной и женщиной имеет свои ограничения:

- в физиологических моментах

- в телесном контакте

У меня по отношению ко всем есть эти ограничения в физиологических моментах, напр., я не хожу в сауну голая практически ни с кем. А уж ходить в туалет в одну кабинку... бееее alcoholic.gif biggrin.gif
С др.стороны, у меня есть такой друг-мужчина, при котором я могу переодеваться до нижнего белья. До более откровенных моментов я, опять же, не буду и при женщине переодеваться.

Что касается обсуждения на тему "какие все мужики сво...", я этим тоже и с женщинами не занимаюсь. Не интересно. biggrin.gif


16 октября 2013
sevanna
Про женскую дружбу... Я бы подписалась под каждым словом автора, если бы не одно НО.. Да, мне встречались такие "подруги" от которых потом приходилось горько плакать. НО ВЕДЬ Я САМА НЕ ТАКАЯ. biggrin.gif Значит нельзя всех под одну гребёнку. biggrin.gif
Я думаю, что дело не в женской дружбе вообще, а в человеческом нутре. Если оно гнилое и внутри полно дерьма, то конечно использует такая подруга тебя по полной. А есть люди, внутри которых свет и тепло. И никогда они не воспользуются твоей слабостью, а наоборот поддержат и помогут. К великому моему счастью таких людей в моей жизни значительно больше чем дерьмовых. Себя не отношу ни к тем ни к другим, всего намешано по-немногу. Но явную подлость, продуманную и осознанную точно не совершу в жизни. Хоть как мне хреново будет, но не воспользуюсь ситуацией в своих целях. Надеюсь, что так. До сих пор во всяком случае получалось жить по совести, а не по выгоде своей. Так что автору просто не повезло в жизни встретить хороших людей, отсюда, наверное, и выводы такие.
Про мужскую и женскую дружбу не читала. Сама считаю, что всё в жизни бывает. И опять от людей зависит, а не от пола.


16 октября 2013
Viki_kitten
Alea jacta est
Будем ждать.
Меня статья про женскую дружбу взбесила. С другой стороны... у меня была подруга, именно подруга. Вместе мы через многое прошли. И, казалось, ближе и быть не может, пока я с БМ встречаться не начала. Она за меня радовалась. Много времени вместе проводили, у нее МЧ был. Только. чем серьезнее наши отношения с БМ становились, тем реже подруга появлялась. Конечно, я пригласила ее на нашу свадьбу, но за день она позвонила, сказала. что очень заболела и не пришла. Спустя какое-то время я встретила ее брата, спросила про здоровье, на что он мне ответил. что она не болела. Странно. Но я все забыла и мы опять стали общаться с подругой. А кода я забеременела, она резко пропала. Очень резко. Я звонила, но ответила не было, приходила, но ее мама, которая ко мне всегда очень хорошо относилась, говорила, что ее нет дома. Явно. человек не хочет общаться со мной. Что же. раз так. и навязываться не буду.
После рождения Люши мы как-то гуляли в парке. Там я встретила нашу общую знакомую, которая мне и поведала причину поведения подруги. Дело было в БМ. Он ей очень понравился, настолько, что сложно было с ним рядом находится. Вот она и ушла с горизонта. Позже, уже намного позже, я столкнулась с ее мамой, которая мне сказала то же самое.
Вот вам и подруга!
Если моя подруга замужем, или у нее есть МЧ, то я ее мужа даже за мужчину не считаю. Для меня это просто человек без пола. Но никогда и в мыслях не будет заглядываться на него. По этому поводу у меня в голове четкое ограничение.



16 октября 2013
Viki_kitten
sevanna
Подписалась бы под каждым словом. но сама ты не такая. Парадокс какой-то


16 октября 2013
Viki_kitten
Марусечка
А ну давай вливайся. ВЫ с БМ сейчас как друзья?


16 октября 2013
sevanna
QUOTE
Подписалась бы под каждым словом. но сама ты не такая. Парадокс какой-то

Непонятно пишу? biggrin.gif Со мной бывает такое. biggrin.gif Поясняю. Я бы подписалась под каждым словом автора, так как сама оказывалась "кинута" такими подругами, как описывает автор. Всё верно. Я ей верю. Такое в жизни случается. Но не надо всех под одну гребёнку. Все мы разные. И на одну расчётливую подругу, найдётся две верных и светлых душой. Вот и весь парадокс. Точнее никакого парадокса. Мне такие встречались в жизни, но сама никогда так с подругами не поступала и надеюсь, что не поступлю. Значит не все мы рассчётливые твари. Поэтому и не подписываюсь. biggrin.gif Теперь понятнее стало?


17 октября 2013
Viki_kitten
sevanna
Теперь понятно


17 октября 2013
Alea jacta est
Думаю, думаю... но вот не верю я, что в дружбе между эМ и Жо biggrin.gif всегда есть сексуальное влечение хотя бы с одной стороны... Неужели все мои друзья так хорошо шифруются? biggrin.gif


18 октября 2013
Viki_kitten
Alea jacta est
Я согласна. И у меня есть друзья - мужчины. У меня к ним влечения точно нет. С их стороны тоже не замечала