Свет, а что бы ты сама сделала? Реально?
Вот я думала...не знаю. Муж мой пошел бы и в харю дал тому мужу...уверена. Без раздумий о последствиях. А я что-то стала много думать...и мало делать...

я не уверена,что в других странах с этим легче..
у нас в приходе была такая плачущая,слабая женщина,которую мордовал муж по всякому.
Священник таки смог прокапать ей мозг на предмет развода,раздела имущества..Потом почти год ей деньги приносил на жизнь (трое детей,младшая совсем мелкая была)

Если человеку в такой ситуации помогать,просто добрым советом не отделаешься - надо брать и тащить.
Далеко не все на это способны. Я вот не способна точно. Могу вызвать милицию,не более того. Могу подсказать кризисный центр . и все...
не потому что презираю чужую слабость и мазохизм,а потому что не потяну чужих проблем.

Да даже дело не в помочь..а элементарно..не осуждать В плане помочь, даже я, прошедшая подобную школу жизни, не всегда понимаю чем и как.

Ну а как можно помочь человеку, если он сам этого не хочет??? Вызовешь ментов, так менты все равно мужа отпустят и он еще сильнее жену изобьет. Даже родители не всегда могут (хотят) жертве помочь, моя вот бабушка умнейшая женщина была, но она не то, что не стала мою мать защищать, так она еще и сказала, чтоб терпела, что нельзя ребенка без отца оставлять, да и вообще разводиться это не прилично, вот так моя мать и терпела всю жизнь, хорошо, что хоть сейчас отец успокоился.
Фиг его знает, что делать в такой ситуации . Разве что зажать в углу эту женщину и уговорить или сводить к психологу, в кризисный центр, родителям сказать, если они у нее нормальные конечно.

Хотя я б и ментов все же вызвала и в органы опеки позвонила .

Я не буду говорить, чтобы я сделала. Это вопрос многогранный - сильно зависит от личной вовлеченности и близости знакомства.

НО БЛЯТЬ, называть ДУРОЙ!!!! Это за гранью бобра и козла.

Да да, вот у нас пенсионеры - дуры. Все такие немощные. А могли бы быть и поживее.

QUOTE

Да даже дело не в помочь..а элементарно..не осуждать

Да.

А даже тут - осуждений - как говна. Половником хлебать можно.

Не... не осуждают же, Свет. ОБсуждают ситуацию...Пытаются дать оценку ПОЧЕМУ так происходит. Мне вот Сарина позиция близка: не навреди...а то снежныфй ком толкнешь, а кого накроет- не понятно. Про осуждения отдельный разговор. Но там, похоже человек просто крайне категоричен. Ко всем...кроме себя.

Ну осуждать то всегда легко, только вот осуждают те, кто в подобной ситуации не побывал. Мне просто женщину жаль, но она взрослый человек, а вот дети, какой отпечаток на их психике все это откладывает . Почему терпела моя мать не знаю, может из-за отсутствия поддержки со стороны родителей, но на моей психике след остался очень такой существенный , поэтому мне именно детей жалко, сколько раз я думала, что лучше вообще без отца жить, чем с таким.

Девочки, а что вы обсуждаете? Какая-то история у кого-то в журнале?

QUOTE

Ну осуждать то всегда легко, только вот осуждают те, кто в подобной ситуации не побывал.

В принципе да. Объяснить, что такое насилие, да даже не физическое - моральное, человеку бесполезно. "дера, не ушла, значит ей нравится". Хоть в глаз бей, чтобы хоть чуть чуть в голове прояснилось.

Тут вон у форумчанки сложная жизненная ситуация с мужем, у нее работа есть, сыновья не младенцы, хата своя отдельная - и чо, свалила? Хрен бы там. А почему? А по кочану блин.

А тут все дартаньянихи. Уж они то свалят от мужей при первом апперкоте в челюсть. Да и еще - это с ними не может случиться никогда. Ну прям, никогда никогда.

QUOTE

Уж они то свалят от мужей при первом апперкоте в челюсть. Да и еще - это с ними не может случиться никогда. Ну прям, никогда никогда.

Да, Света. Я свалила и без апперкотов, вернее, он от меня пару раз по мордасам получил. И да - со мной это не может случиться никогда (40 лет уже скоро и характер более ангельским не становится, скорее, наоборот). Просто потому, что не сможет. Так уж получилось, что в моей семье, вкючая моих дедушек-бабушек и дядюшек-тётушек, мужчины на женщин руку не поднимали. Поэтому, мне такое, к счастью, не понять. Помочь могу, если человеку моя помощь нужна. Вплоть до того, что могу несчастную женщину у себя дома поселить. Но если человек не хочет ничего менять, то простите, саматослово.

Кукарямба, попробую провести аналогию.

Повезло тебе родиться физически развитой. А кому то для получение твоей физической формы надо из спортзала не вылезать сутками. Работу бросить. семью, детей. И работать, работать, работать.

Ты конечно можешь с позиции сильного над ним и поглумиться, если он вдруг не нашел 72 часа в неделю на спорт, сдулся, выдохся, захотел спать. Саматослово. Ничего страшного. Но со стороны это выглядит мерзко. Уж прости.
Глумление сильного над слабым - оно так и выглядит.

QUOTE

А тут все дартаньянихи. Уж они то свалят от мужей при первом апперкоте в челюсть. Да и еще - это с ними не может случиться никогда. Ну прям, никогда никогда. dry.gif

А кто эти мифические "Они"?

Я в своё время, как ты выражаешься, свалила.

А сейчас реально работаю с такими семьями, правда с другого фланга - через детей.
Но факт остаётся фактом - пока человек не захочет изменить ситуацию, ситуация не изменится.
Другой и очень актуальный вопрос - почему не хочет? Вот я курить хочу бросить, да вон поди ж ты - не брошу никак...
А психология жертвы - это вообще отдельное направление в психологии, где-то на грани с психиатрией.

Да никто не сможет дать точный ответ почему жертва ничего не меняет. Кто-то просто морально настолько сломлен, что от ужаса и страха ничего не соображает, кто-то материально сильно зависит, уйдешь, а детей чем кормить. Кого-то воспитывали именно так, бьет- значит любит. Короче здесь уйма разных причин, есть сильные женщины и морально и физически, а есть слабые, но осуждать их за это нельзя.
А еще не надо забывать, что у нас в стране быть не замужней просто не прилично, а развелась, значит хреновая жена, ведь от хороших жен мужья не уходят. Вот многие и терпят, лишь бы одной не остаться.

Свет, а ты можешь пояснить свою позицию по всем "они" и вообще?

Если нет твердой поддержки, то человек не решиться все закончить. А вещать "бла-бла" ты достойна лучшего, приятно на первой стадии. А когда человек решиться, ему нужно еще стописяттыщ поддержек, чтобы не отступил.
Это очень сложно. Очень.
Я даже допускаю мысль, что девушке могли родные прописочить мозги, что она полная неудачница - раз мужа не смогла удержать. А она 100% скроет истинные мотивы. Ей просто будет стыдно за свою слабость. Она считает что виновата во всем. ее за это бьют

QUOTE

Если нет твердой поддержки, то человек не решиться все закончить. А вещать "бла-бла" ты достойна лучшего, приятно на первой стадии. А когда человек решиться, ему нужно еще стописяттыщ поддержек, чтобы не отступил. Это очень сложно. Очень. Я даже допускаю мысль, что девушке могли родные прописочить мозги, что она полная неудачница - раз мужа не смогла удержать. А она 100% скроет истинные мотивы. Ей просто будет стыдно за свою слабость. Она считает что виновата во всем. ее за это бьют

+100. Просто узнаю себя 8 лет назад

Раз 10 писала и стирала . Как бывшая жертва насилия, я могу немного представить, что она ощущает. Для меня самым основным фактром не обращаться за помощью-это стыд, огромный всепоглащающий, который сковывает любые движения. Знаете, как смотрят на жертв? это помесь жалости и презрения(фуэээ, как она могла позволить себе такое? я бы никогда не позволила с собой этому случиться, и вообще наверняка-она сама виновата - это очень и очень частые рассуждение , людей которые ни разу не имеют понятия о том, что на самом деле происходит, и что чувствует жертва), хотите увидеть это в глазах близких, друзей? я думаю -нет. Пока сам не станешь на место жертвы ни фига не поймешь, что испытает она. Нужно самой для себя все решить, и тогда и помощь окружающих будет кстати - но на самом деле и она не понадобится, если решила вырваться и жить дальше без боли..зачем посвящать других в это. Вообщем это долгая дискуссия. Близкой , вот самой близкой-близкой-близкой подруге я полезу в душу и конечно буду спасать (потому что знаю ее как облупленную, потому что я знаю, что она не жертва в душе, и помогу ей сопротивляться и нам даже не надо будет ничего обсуждать, я пойму ее без слов, потому что все про нее знаю), к соседям, мало знакомым - вряд ли влезу так бесцеремонно, милиция это крайняк, но косвенно- я буду постоянно давать знать , что я могу прийти на помощь. Хотя бы тем же стуком по батарее, звонком на мобилу, звонком в дверь ..., но на сим все- все остальное должны решать сами.

Когда жила с родителями, наша соседка явно помощи не хотела, милицию звали и не один раз, тетка в отказ, он хороший, я сама упала, так и падала все пять лет, да и пофигу ей было, ее не побои волновали, а чтобы денег на водку было. Участковый у нас хороший мужик был, она могла бы пойти к нему, если бы хотела. Это еще старые совковые дворы, где все друг друга знали и участкового в том числе. Мои родители потом купили их квартиру чтобы расширить свою и парочке этой досталось вместо их двушки по отдельной однокомнатной, не знаю даже пошло оно им на пользу или нет, детей у них не было.

А тут у меня была соседка из Болгарии, ночью бегала на улице в исподнем с ребенком маленьким под мышкой, я услышала эту возню и вышла потому что не спала. Муж напился и попытался ее отметелить, ну я с ребенком побыла пока она брату звонила и пока брата ждали. Приехал брат - бритый мордоворт и увез куда-то за шкирку мужа, мужа почти месяц не видно было, вернулся тише воды, ниже травы, но вернулся. Я тетке тогда еще сказала, что если помощь нужна, пусть обращается, могу своей няней поделиться, если надо с ребенком посидеть или что-то еще. Но высказывать ей зачем она мужа обратно пустила и как правильно жить ее учить, увольте, она никаких совершенно намеков на то, что хочет задушевных бесед и ковыряния в этой теме, мне не делала. И не знаю я что говорить, я никогда не была в этой шкуре, а просто трепаться из солидарности и нести всякую банальную хрень я не хочу.

Душой кривить не буду, самое лучшее - это когда за стеной нет никаких соседей и именно эта ситуация меня устраивает больше всего. Мне их помощь может понадобиться, а может и нет, а вот гемор всегда гарантирован на 100%, будь то музыка, дрель, драки, пылкая любовь или что угодно.