Решила ответить отдельным постом на вопросы девочек.
Цитирую Русалку:
| QUOTE |
| девочки, а чем у вас так плохо? мне отсюда. из России, Прибалтика кажется благополучной Европой |
Можно сказать и так, что у нас благополучная Европа. Для отдельных граждан только. Для большинства, к сожалению, европейская ..опа.
Я вас чуток цифрами помучаю и вам станет всё понятно. Думаю, что ситуация в Эстонии или Литве не очень отличается от нашей.
Самая большая проблема- это низкие зарплаты, высокие цены и высокая безработица. Вот и всё. Всё остальное как в Европе. В том числе и цены. Только зарплаты примерно в 10 раз ниже среднеевропейских. Ну в 10 может я и хватила, но в 5- это точно.
Средня зарплата у нас в стране около 300лс=15 тысяч российских рублей. Минимальная-200лс, то есть- 10 тысяч. Около 50% населения получают минималку. Пенсии тоже в районе 10 тысяч.
Всё бы ничего, НО. Теперь цены.
За 2-х комнатную квартиру зимой только за отопление нужно платить около 100лс, вместе с водой и прочими мы за свою в Риге платим 150 лс, электричество 10лс за 100 кв. В месяц у меня 200 кв-это ещё 20лс( тысяча рублей) . Садик в городе около 30 лс. Вот одна зарплата минимальная и закончилась. Это при условии, что у вас своя квартира. Если снимать, то прибавьте ещё столько же. То есть получится, что съёмная квартира в месяц вам обойдётся в 300 лс(15 тысяч). Это уже даже не минимальная, а средня зарплата по стране. То есть одной зарплаты может и не хватить.
Чтобы понятнее было, то на минималке у нас сидят не только дворники. А большинство работников по найму среднего звена. То есть продавцы, няни, секретари, бухгалтера, медсёстры и т.д.
А если 2-е детей. А если ещё проезд до работы или сада. А ещё кушать нужно. А ещё детей одевать и обувать и т.д. Цены на продукты у нас почти такие же как в той же Англии. Или у вас в Москве.
А если мама сидит с ребёнком и работает только папа, то после оплаты коммунальных и отопления, на еду почти не остаётся.Я не знаю что едят пенсионеры в городе после оплаты квартиры. Если вдвоём, то можно как-то перебиться, а если один в квартире, то воздухом питаться надо. Подозреваю, что им есть какие-то скидки по оплате, но всё равно грустно.
В остальном- да, у нас Европа.
Свобода слова, красивые газоны, и высокие налоги. Мне проще. Я в деревне живу. Здесь нет платы за квартиру. К тому же я работаю на себя. Но не всем так повезло. Большинство молодых не могут себе позволить ни квартиру в городе снять, ни детей родить. Так как на одну зарплату не проживёшь, если мама в декрет уйдёт. Поэтому молодёжь массово уезжает из страны.
Думаю, что такой же расклад и у наших соседей. Может чуть нюансы отличаются. В Эстонии в евро считают, но от этого зарплата больше не становится.
В этом году сильно взлетело электричество, добавили "сетевую услугу", которая у меня равна потреблению эл - ва. Если раньше я платила на даче 35 евро в месяц, то сейчас 70.
квартплата зимой (без электричества!) в нашей новой квартире в 60 кв м. достигает 250 - ти евро, поэтому мы искали именно вариант, где разрешено ставить своё, будет примерно на 100 евро меньше,
но если учесть, что сама установка стоит 1500 евро...
за сколько оно окупится зим?
получить дотацию пенсионерам и малоимущим можно, но очень муторно и унизительно и там идёт расчёт - если у тебя есть 5 евро на питание и другие нужды (всё, кроме квартплаты) в день - ты жируешь и тебе ничего не положено.
У нас ещё обещают добавить. Хотя и так уже зашкаливает. У меня в этом году в магазине все витрины пивные стоят не включенные. За электричество в месяц там и так 200 евро. Если включить витрины, то будет 300. Так и пьёт народ тёплое пиво.
Да, всё и у нас так. Есть знакомые, которые перебиваются с трудом, но за дотациями не идут, потому что очень унизительно у нас всё это устроено. За границей даже с этим совсем по-другому.
у нас частные магазинчики закрываются, но как грибы растут маркеты.
как в мелких селениях дела обстоят, даже не представляю - с такими ценами на электричество...
Не за что, Ириш!
А у нас и правда всё красиво и здорово!
Люди как-то привыкают и находят способы выживать. А кому совсем невмоготу, те уезжают.
Только за молодёжь обидно.. Они и рады бы работать, но негде.. Вот и уезжают после институтов, законченных чуть ли не с красным дипломом, собирать клубнику в Англию на поля. Это реальный случай моей близкой подруги. Дочка закончила технический вуз ( что-то с энергетикой связано), защитила диплом с высшим баллом-10 и поехала собирать клубнику. Так и собирает уже 2 года, а младшая только среднюю школу закончила и глядя на старшую даже поступать никуда не стала, а сразу уехала к сестре. Вот от таких историй( а их тысячи) мне очень и очень грустно. У нашей страны просто нет будущего. Всё будущее работает на экономику Англии и Ирландии. Пенсию нам некому будет зарабатывать. Дай бог, чтобы я ошибалась и всё у нас наладилось.Как-то грустно у меня получилось. И это я ещё оптимистка по жизни и всегда в лучшее верю. Вам ещё пессимисты не попадались наши..
Юль, как говорят иногда наши министры, смотря с чем сравнивать. В Африке ещё хуже.
Счас найду какой-нибудь слезливый-прислезливый фильм про голодающих детей в Африке. Проникнусь и пойму как мы тут жируем все.
Меня реально вот отпускает после тяжёлых фильмов. У нас нет войны, нет голода, нет страшных природных катаклизмов, типа землетрясений..
Ну, надо же себя чем-то успокаивать... Аутотренинг такой..
Знаешь, а я бы просто мечтала быть гражданином твоей (или другой прибалтийской страны). Да, я бы скорее всего тогда уехала
Аня, но у вас же ЕС, вы же как граждане ЕС можете, где угодно работать.
Оль, теоретически- да. Ну, Германия вот например, только в этом году открылась для наших стран. Кто-то до сих пор закрыт. Первая открылась Англия и Ирландия, поэтому наши все и там.
Только в Англию теперь без языка не получится на работу устроиться. Если только на сезонные работы на ферму. Более жёсткие требования к знанию языка ввели. И вообще постепенно там тоже стараются ограничить приток эмигрантов.
Ну, а как у нас знают английский язык, я думаю объяснять не надо. Молодое поколение, конечно, более-менее знает. А те, кто ещё в советские времена только в школе учил- увы..Я вообще немецкий учила. И если пришлось бы уехать, то наверное в немецкоговорящие страны. Работать в поле уже возраст не тот. Да и образование наше кому там надо? Ну, кому я объясняю, что за границей надо?
Понимаешь, те кто здесь работали простыми работягами, очень даже довольны жизнью там. Они делают ту же работу, а получают в разы больше. И качество жизни у них конечно улучшилось. Но вот те кто здесь работал где-то выше, имели хорошее образование, там уже страдают. Они там никто. Вот и нам с мужем неохота там быть никем и звать никак. И пахать физически с утра до ночи. Когда здесь мы сами себе хозяева, хочу работаю, хочу сплю.. Да, доход не ах, но тут себя человеком чувствуешь всё равно. А там из наших знакомых очень немногие прижились и чувствуют себя как дома. Остальные хоть завтра готовы домой вернуться, если бы здесь работа была и зарплата на которую можно свести концы с концами.
Уже копии документов отослал. Ответа ждём.
Ну, у нас несколько другой вариант. Он будет летать туда примерно раз в месяц или в два на 7-10 дней. Предложили интересную работу и не в напряг для семьи. Неделю мы без него проживём. Но работать он будет официально и налоги и стаж пойдёт там. А там , отработав 10 лет, ты уже можешь претендовать на минимальную пенсию. А она у них равна нашей максимальной.
это я слихачила...
вчера узнала (у нас социальный отдел в одном здании, где я работаю), что сумма в месяц, после которой не дают дотацию - 78 евро, т. е если у тебя в день есть не 5 евро, а 2 евро, 60 центов, то тебе ничего не светит больше. О как!
Ань, это хорошие перемены, ведь всегда можно отказаться, не бойся
Да, Оль, я всё понимаю. Просто страшно сказать, но дольше чем на пару-тройку дней мы с мужем и не расставались. А тут так часто и густо может получиться.
Нет. Вру. Мы расставались на 3 года. Но тогда он ещё мужем моим не был.
Ужасно