01 апреля 2014
в С@шеньк@

На самом деле я так и не подобрала слов написать сюда.
зато подобрала слова поговорить с сыном, но не было момента.

1. Ходили на концерт Вики Цыгановой.
мои приглашение отдали нам, а сами поехали за мужем сестры в Вязьму - с поезда встретить. с ребятами предложила сестра посидеть - ну вообще в ее интересах было такое развитие событий, а то бы сама поехала своего мужа встречать, с моим мужем как поддержкой.
А приглашение от генерала папе перепало. Так... тот, кто подписывал приглашение написал на час позже! целый час позже!!!!!! Пипец как неудобно посреди концерта заходить. Пипецный (я извиняюсь, но мне реально было некомфортно и перед зрителями и перед певицей). А если бы не мы - а мой папа или генерал?!?!?!?! Генерал еще и немаленький такой, и знакомые его там есть - от нашу область то опозорил бы!!!
Мы приходим, а там замок висит на входных дверях с внутренней стороны. мы уже развернулись и меня что то торкнуло, в наглую подошла к женщине, которая кого то ждала - оказалось, что ее тоже провести должны; значит все билетерши и гардеробщицы при деле - все приняли, не бурчали и еще и имя виноватого назвали и сказали, что таких к 19,00 много.
у меня сестра и родители много на концерты ходят, в том числе и бесплатно по знакомствам - не таких знаменитостей, а там классической музыки, ирландского танца и всякое такое и сами первый раз про такое слышали.
ну попали мы на свои места. мне понравилось. отдача от певицы была хорошо. но, но как то политику не обошли и слишком часто не обходили, в стиле "русские и украинцы один народ и против фашистов" эээ, ну как то однобоковато. Это не она говорила, а тот, кто ее представлял.
хорошо поет.

2. на обратном пути муж меня обидел. опять ситуация с сигаретой.
а у нас итак безсексовая неделя, да еще и пару "приятностей" типа веса и обсуждения меня на улице - короче я "в духе"

3. "не в духе" вылилось в скандал. короткий и "крепкий". с обоюдным рукоприкладством.
на глазах у ребенка. старшего - 6 лет.
я расплакалась. нет. от факта, что видел ребенок и видел ребенок.
хотела утром вам написать - спросить что сказать сыну, к обеду продумала слова.

с муже вчера и помирились, почти. ну как почти... Извини все дела, но про Как ребенку объяснить, Как я себя чувствую, Как он объяснит с той сигаретой - он не начинает, не говорит. а я не спрашиваю. не хочу.

4. сегодня добавилось несколько часов в разговор посудомойки и готовки без горячей и холодной воды. без предупреждения и обеда для мелкого. и "суперская" погода.

***
Ситуация с сигаретой. Ранее когда то я писала, что с сигаретами я не дружу. Я не делю людей "курит значит плохой, не курит - хороший", нет, но я очень ярко реагирую на запах сигарет в транспорте, до рвоты, мне этот запах не нравиться если от человека сильно несет, всю одежду перестирывала после танцев если там был хоть намек.
замуж вышла за курящего. скандалы дома были часты именно от того, что в комнату заходишь - а в воздухе запах сигарет - как то заносило с балкона, где он курил.
Настал момент - муж мой бросил. реально стало у него больше времени свободного, никаких запахов от одежды и тыпы.
а потом. Папа мой ка кто "он у тебя курит. ааа, ты не знаешь? ну не знай-не знай!" то мама моя, сын стал рассказывать, что папа там сигареты покупает. Стала я себя чувствовать "ты дура-мы все про него знаем а ты дура". "застукала" (ладно бы с этим), высказала как надо мной смеются или создается такой впечатление - ярко создается. Муж молчит. просто молчит. Опять бросил - опять застукала, только это все (и тогда) под мужнины заверения "ты должна мне верить, а не им. а я тебе говорю, что я не курю" - доверилась.
закурил в день похорон своей мамы. Я не пилю причинам, по которым муж начал курить - прошу понять, причины не детские. вообще муж мой начал курить после первого артобстрела. Меня бесит вранье, наглое, меня унижающее.
так и сейчас - прошу бросить-уменьшить-не вестись на стадное чувство на работе, ибо договаривались еще тогда. Но когда целую - чувствую налет, неприятный на вкус. да, не запах, тоньше, но есть. есть и запах - такой кислый, уловимый.

вот и в после концерта - он достает пачку, берет одну сигарету, остальные отдает мне. я, глядя ему в глаза, прошу не курить, пересилить. ведь ничего этакого не произошло. серьезно прошу. он усмехается и усмешливо эту сигарету в рот, глядя мне в глаза.
ну почему это должно было меня порадовать?! меня это обидело.

***
про скандал.
я начинаю орать, сильно с обвинениями и вопросами. на вопросы нет ни одного ответа - просто нет. с детства привычка набрасываться на тех, кто сильнее меня (и не слышит мои аргументы, насмехается, не перестает смеется и шутить обидно) - правда так в основном с братьями было, вот братом двоюродным и мужем. так и с мужем - в прямом смысле начинаю, видимо, пытаться достучаться до него.

другое дело. Ну да, он не выдержали, пелена на глаза. Да и я серьезно спровоцировала - в лицо плюнула.
Но когда я зареванная шепотом ему говорю, что сейчас надо как то объяснить ребенку не то ребенок сам потом так будет повторять муж стал кричать, что нет."пусть видит, что на любую силу есть сила "сильнее. что бить первому нельзя, а если тебя бьют - надо сдачу давать". смысл такой.
потом ребенок ничего не спросил - муж ничего не начал говорить сам. (после скандала они ушли н кружок за забытыми вещами).
я считаю муж не прав. ребенку надо было говорит говорить говорить.

теперь у ребенка двойные стандарты в голове: их в саду как раз учат девочек не обижать - прям вот недавно повторял. и тут картина перед глазами: папа (главный мальчик в семье)... ну понятно единственную девочку, и еще с такими объяснениями.

я понимаю я скажу, но и муж тоже должен обязан сказать.

***
если важно или интересно.
первая подошла я извиняться.
муж шептал извинения, как любит и как ужасны эти ссоры, редки-сильны и ужасны. только спросил "что с тобой происходит?" Блин,да я могу объяснить, я уже к эндокринологу собираюсь провериться. Но почему он не понимает, что мало того ,что любые его "промахи" мне промахами не кажутся, так он же сам тоже провоцировал. пусть мелочью сигаретной - но зная как я отношусь. а вопросы только мне!!!

***
и да.
я толстая.
я одеваюсь ужасно.
я одеваюсь и чувствую себя 40-50летней женщиной, которая торгует между палатками соленьями.
я всегда была некрасивой, а лишний вес. лень, несобранность или это просто сейчас так все вместе угнетают больше, и уж о красивоти, грации не может быть и речи.

***
я привыкла винить себя. и в этом скандале, своей несдержанности тоже считаю себя очень не правой.
на какой то процент беру на себя.
но опять - на мои попытки обговорить поднятые вопросы, которые привели к скандалу муж скажет "не хочу. надо об этом забыть".
просто забыть!!! ни решить, ни проговорить. а забыть и (типа) не вспоминать. - они - не решенные, не обговоренные потом опять всплывут в такой же шумный и "крепкий" разбор.


Последние комментарии Комментарии 34
Marasa
01 апреля 2014
Marasa
Ты чего это???? Ну как - не опускай руки - если любить себя сама не будешь - никто не полюбит! angrywife.gif
Не нравится, как выглядишь - делай что-то с этим!!!! angrywife.gif Само по себе не похудеется! Давай с нами, а потом в шоппинг - за КРАСИВЫМИ нарядами и пусть весь мир подождет wink.gif


01 апреля 2014
С@шеньк@
я уже которую весну начинаю...
а вес еще и увеличился.
не от диет...от другого.


Marasa
01 апреля 2014
Marasa
Надо более строго, без срывов - в идеале, конечно, к диетологу сходить, чтобы под тебя подобрал smile.gif
Все будет хорошо! flower.gif


mana
01 апреля 2014
mana
Кердык какой-то,Саш... sad.gif
Мне бы хватило получить по морде,чтоб уйти...да еще и при ребенке
а ты терпишь,да еще и первая прощения просишь...ИМХО для меня за гранью понимания alcoholic.gif


Peremenka
01 апреля 2014
Peremenka
Сашка.... охохо.... alcoholic.gif alcoholic.gif alcoholic.gif
Как печально читать что во всем виновата ты... Себя вижу.
Тоже оправдывала, верила, надеялась.

Если мужчина поднял руку, для него это всегда будет нормой. Запомни это. И всегда ты будешь провокатором.
Этому оправдания нет и не будет.

из-за сигарет! млять!!! из-за того что тебя до рвоты выворачивает!!! angrywife.gif angrywife.gif angrywife.gif alcoholic.gif


Лунная_радуга
01 апреля 2014
Лунная_радуга
QUOTE
Если мужчина поднял руку, для него это всегда будет нормой. Запомни это. И всегда ты будешь провокатором.
Этому оправдания нет и не будет.
+1
Потом и поводов искать не будет dry.gif

А с другой стороны, курение не самый страшный недостаток, что бы устраивать такие скандалы. Ну и если честно,если б мне плюнули в лицо,я бы тоже ударила....и притом даже не один раз dry.gif


Peremenka
01 апреля 2014
Peremenka
QUOTE
я привыкла винить себя. и в этом скандале, своей несдержанности тоже считаю себя очень не правой.на какой то процент беру на себя. но опять - на мои попытки обговорить поднятые вопросы, которые привели к скандалу муж скажет "не хочу. надо об этом забыть".просто забыть!!! ни решить, ни проговорить. а забыть и (типа) не вспоминать. - они - не решенные, не обговоренные потом опять всплывут в такой же шумный и "крепкий" разбор.

Сашенька. ты сейчас сама себе написала самое главное!!!
Перечитай пожалуйста много раз написанное и посмотри на это со стороны.


Лада
01 апреля 2014
Лада
я б тебя сама ударила


01 апреля 2014
мамаКатя
Ну товарищи, она ж вышла замуж за УЖЕ курящего. Какого же рожна устраивать истерики с плеванием в лицо и попытками "достучаться до него в прямом смысле"? Причём тоже при ребёнке... Поставьте себя на место мужа... Надо как-то... сдерживать свои порывы... обоим, понятно дело. Но муж мне не выглядит БОЛЕЕ виноватым в данной ситуации....


01 апреля 2014
Ксения
Сага, приходи к нам в худеющих, будем вместе худеть. Еще утрешь мужу нос, сам бросит курить, чтобы ты не ушла))
Ну и что, что вышла за курящего, курение это вред, я тоже за курящего вышла, но к рождению первой дочки муж бросил курить и уже много лет не курит, все от сознательности зависит! Здоровье не купишь.


Fable
01 апреля 2014
Fable
Саша, во-первых, иди к врачу. Чтобы сберечь нервы и семью. надо себя ЛЮБИТЬ и УВАЖАТЬ. Не будет этих табу, будешь всегда виноватой, во всем и перед всеми, плевать в лицо(это ваще жесть в любом случае. С ума сойти...) выше моего понимания. Ты мужа так же не уважаешь как и себя...
Во-вторых. пока ты будешь чувствовать себя бедной овечкой. униженной и угнетенной, так оно и будет.
QUOTE
я толстая.
я одеваюсь ужасно.
я одеваюсь и чувствую себя 40-50летней женщиной, которая торгует между палатками соленьями.
я всегда была некрасивой, а лишний вес. лень, несобранность или это просто сейчас так все вместе угнетают больше, и уж о красивоти, грации не может быть и речи.

Это что??? Что за речи??? Проще одеть паранжу и сидеть у оконца горевать. Чтобы никогда так не думала! Хочешь быть счастливой? Будь ею! Работай и старайся! Не можешь похудеть? Не надо это провозглашать смыслом своей жизни! Быть полной. толстой и т.п. не означает петля на шее от отчаяния и уродливости. Чтобы придерживаться диет. надо иметь желание, силу воли и хороший стимул. Нет хотя бы одного пункта, так и будет по кругу..Обыграй это. Врачи, таблетки, одежда и самоуважение!!!Это как априори. Можно быть толстой и красивой, если грамотно себя подавать и ухаживать. Люби себя!!
Все твои проблемы в неуважении себя, не любви к себе, в полном упадке самомнения. Так нельзя!
Ты прости, что грубо пишу, но с сигаретой очень показательно. Даже со стороны. даже поверхностно.
Ты не можешь указывать и заставлять человека что-то делать, тем более зная, что это он делать не хочет или не может. Это все спорно, само собой, кто и что должен или нет...это все ваше внутренне, семейное. Здесь никто тебе не указчик и не советчик. Но я понимаю. что ты не хочешь развода? Не хочешь ломать и крушить, так ведь? Тогда строй отношения по кирпичику, а не истери. Не будь бабой в прямом смысле этого слова. Не бросает? Пусть курит. НЕ дома. НЕ на балконе. НЕ при тебе. Пусть в карманах будут жвачки мятные, что-то освежающее дыхание. Только это надо говорить, не кричать. не при ребенке. не на улице. Чтобы ты хотела!его целовать. Чтобы ты не чувствовала запахи, чтобы он понял тебя. Криком и давлением ты усугубляешь общую атмосферу в доме . Лучшая защита-это нападение. Так ты сейчас поступаешь. Ясен пень, мужик не будет молчать. не будет терпеть. Это природа.
QUOTE
Папа мой ка кто "он у тебя курит. ааа, ты не знаешь? ну не знай-не знай!" то мама моя, сын стал рассказывать, что папа там сигареты покупает. Стала я себя чувствовать "ты дура-мы все про него знаем а ты дура". "застукала" (ладно бы с этим), высказала как надо мной смеются или создается такой впечатление - ярко создается. Муж молчит. просто молчит. Опять бросил - опять застукала, только это все (и тогда) под мужнины заверения "ты должна мне верить, а не им. а я тебе говорю, что я не курю"

Пока ты будешь продолжать так жить. все вокруг и будут себя так вести, как сейчас...Не говорить, молчать, скрывать. Может они не хотят твоих истерик? Можешь не хотят ругаться. Или им просто нравится тебя троллить. Подумай над этим...В конце концов это твоя семья. Почему папа или еще кто-то из родни лезет в вашу кухню???

Я не хотела тебя обидеть. Раз ты пишешь, значит хочешь услышать мнение. Верно? Извини еще раз, если грубо.


again
01 апреля 2014
again
Я категорически против того, чтобы один взрослый человек указывал другому взрослому человеку, что ему следует делать, а что нет.
Это по поводу курения его.
Мое твердое убеждение, что НЕЛЬЗЯ, вот просто нельзя решать за другого... тем более если он курил до знакомства с тобой, он не курит в постели и даже квартире.
Нельзя заставлять выбирать: я или сигарета - выбор может быть... печальным. И не потому что он выберет сигарету - он другое выберет: самоуважение и свободу...
Ну а уж в лицо из-за этого, да при ребенке...
Саша, ты реально не права... blush.gif
Мы все хотим, чтобы нас принимали такими, какие мы есть... чтобы любили и наши недостатки тоже...
Но абсолютно не готовы к тому, что другие тоже несовершенны. И - о ужас!!! - не считают даже такими уж ужасными свои недостатки...


01 апреля 2014
мамаКатя
QUOTE
Может они не хотят твоих истерик?



Это риторический вопрос, по-моему. Кто ж хочет истерик? Если б я знала, что мне за сигарету плюнут в лицо прилюдно и попробуют поколотить - я б тоже скрывалась бы. Я ж не мазохист...

QUOTE
Ну и что, что вышла за курящего, курение это вред, я тоже за курящего вышла, но к рождению первой дочки муж бросил курить и уже много лет не курит, все от сознательности зависит!


Ну дык и вес от сознательности зависит, и уход за собой, и контроль над СВОИМИ эмоциями тоже. Чего себе-то разрешаем несознательность, а другому глаза готовы выцарапать? Нет идеальных людей.


01 апреля 2014
С@шеньк@
не обижаюсь.
вы чего.

неприятно, но это нормально. пройдет.

и потом меня реально пока волнует вопрос с ребенком. так сказать - на первом месте и самом для меня пугающим, как подправить.

остальное я анализирую. параллельно пытаюсь понять - а как получилось, что я всегда чувствую себя виноватой?! с эгоизмом то понятно - знаю откуда ноги растут.


01 апреля 2014
*Baronessa*
Саш... ну нельзя так, правда...
Понятное дело вы помирились и все уже хорошо. Но будет и следующий раз и что? Снова драка, плевки?
Ты что, Саш...

Мой бы мне тоже влупил, если я плюнула... blush.gif Да ну, ни в коем случае нельзя, тем более при ребенке.

Саша, пусть курит. Ни дома, ни при тебе, а на работе, чтобы ты не видела и не чувствовала. Поговори с ним спокойно, он взрослый человек, поймет.
И вообще, возьми себя в руки. Надо к врачу - иди. Надо худеть - худей. Не нужно закрываться и кричать, что ты собой недовольна. Пока не полюбишь себя, ничего не изменится.


01 апреля 2014
*Baronessa*
Саш, а что ребенку сказать.. да так и скажи, что мама с папой поругались, ОБА были не правы, что так, как поступили мы, никогда сынок не делай. Это плохо, не красиво, грязно и тд...
И я думаю, что нужно извиниться еще перед ребенком, что видел все это. сказать, что такое больше не повторится НИКОГДА.

Объяснять кто прав, кто виноват, причину ссоры - я думаю не стоит.


01 апреля 2014
С@шеньк@
не помирились нормально. следовательно не прошло все.

"никогда" я не могу обещать. уже не первый раз.
вообще у нас раз в несколько месяцев - но яркие всплески, бразильские страсти.

я не вижу, но чувствую. всегда чувствую.

я всегда закрывалась - даже когда весила 62 кг. это, это состояние многолетнее такое. не могу понять откуда взялось. это было даже, когда я в сад ходила в старшую группу. я пришла домой и плакала, жаловалась младшей сестренке, что мама красивая, папа, сестра ,а я нет и все надо мной смеются.
это что то другое.


01 апреля 2014
*Baronessa*
ну Саш, это тоже "плюс". У вас с мужем ооочень бурные отношения))))))

Сашуль, может тебе воспользоваться услугами стилиста какого-нить? Пусть попробует имидж для тебе создать, ну тип как на "модном приговоре". Глядишь и полюбишь себя, и в дальнейшем ухаживать за собой начнешь. Ну а что, попробуй. Разорись уж, зато результат будет. blush.gif


01 апреля 2014
ВЕлена
QUOTE
я всегда закрывалась - даже когда весила 62 кг. это, это состояние многолетнее такое. не могу понять откуда взялось. это было даже, когда я в сад ходила в старшую группу. я пришла домой и плакала, жаловалась младшей сестренке, что мама красивая, папа, сестра ,а я нет и все надо мной смеются.
это что то другое.

Саша, а может к психологу? Тебя нужно выводить из этой неуверенности и не любви к себе.
QUOTE
Я категорически против того, чтобы один взрослый человек указывал другому взрослому человеку, что ему следует делать, а что нет.

+1


Калинда
01 апреля 2014
Калинда
Саша, Саша....давай-ка бери себя в руки и искать надо тебе хорошего психолога т вытаскивать себя из нелюбви, истеричности, неуважения.

Тебе много сказали, я соглашусь, что сигаретки это ерунда, и конечно же, по моему мнению несмотря на твой непозволительный плевок, а это просто вверх истеричности, муж никак не должен был поднимать руку.

Ребёнку даже и не знаю как объяснить, хочется пожелать тебе найти нужные слова и мудрости kiss.gif .


Лада
01 апреля 2014
Лада
QUOTE
муж тоже должен обязан сказать
и должен, и обязан, да ну, больше тебе никто ничего не обязан? wink.gif

по порядку

QUOTE
Ходили на концерт Вики Цыгановой.
молодцы rolleyes.gif

QUOTE
безсексовая неделя
почему? blush.gif надеюсь это не "я не дам, потому что мы поругались и он плохой"

QUOTE
веса и обсуждения меня на улице
вот это можно и спокойно с ним обсудить.

QUOTE
Меня бесит вранье, наглое, меня унижающее.
так и сейчас - прошу бросить-уменьшить-не вестись на стадное чувство на работе, ибо договаривались еще тогда. Но когда целую - чувствую налет, неприятный на вкус. да, не запах, тоньше, но есть. есть и запах - такой кислый, уловимый.

вот и в после концерта - он достает пачку, берет одну сигарету, остальные отдает мне. я, глядя ему в глаза, прошу не курить, пересилить. ведь ничего этакого не произошло. серьезно прошу. он усмехается и усмешливо эту сигарету в рот, глядя мне в глаза.
ну почему это должно было меня порадовать?! меня это обидело.

1) курить бросить тяжело. И это не слова, как оказалось. В. бросает курить, так он среди ночи подскакивает от того, что ему снится, как он курит. Да я и сама ногти грызть перестала окончательно в возрасте около тридцатника

2) да как не обманывать тебя? если ты кидаешься в бой wink.gif
3)
QUOTE
Не будь бабой в прямом смысле этого слова. Не бросает? Пусть курит. НЕ дома. НЕ на балконе. НЕ при тебе. Пусть в карманах будут жвачки мятные, что-то освежающее дыхание. Только это надо говорить, не кричать. не при ребенке. не на улице. Чтобы ты хотела!его целовать. Чтобы ты не чувствовала запахи, чтобы он понял тебя. Криком и давлением ты усугубляешь общую атмосферу в доме . Лучшая защита-это нападение. Так ты сейчас поступаешь. Ясен пень, мужик не будет молчать. не будет терпеть. Это природа.
+1

QUOTE
муж стал кричать, что нет."пусть видит, что на любую силу есть сила "сильнее. что бить первому нельзя, а если тебя бьют - надо сдачу давать". смысл такой.
я к мужу

QUOTE
ребенку надо было говорит говорить говорить.
может не надо долбить клювом по темечку?

QUOTE
если важно или интересно.
первая подошла я извиняться.
важно, интересно, молодец kiss.gif

QUOTE
но зная как я отношусь. а вопросы только мне!!!
да потому что это ТЕБЯ парит и только тебя. Мужик уже и курить бросал, а ты все пилишь и пилишь и подозреваешь, нет , чтоб поддержать

QUOTE
муж скажет "не хочу. надо об этом забыть".
ты знаешь, у меня вот Настя такая: "Мама, я это уже забыла". Люди начинают каждый день с чистого листа. А может он тоже переживает, но тебе не говорит, а то ты такая колупательная, будешь опять каждое его слово перемалывать, да на просвет проверять.

QUOTE
опять всплывут в такой же шумный и "крепкий" разбор.
учись разговаривать, даже манипулировать, хотя, блин это тяжкая наука
_____________________________________________________
QUOTE
и да.
я толстая.
я одеваюсь ужасно.
я одеваюсь и чувствую себя 40-50летней женщиной, которая торгует между палатками соленьями.
я всегда была некрасивой, а лишний вес. лень, несобранность или это просто сейчас так все вместе угнетают больше, и уж о красивости, грации не может быть и речи.

а давай я не буду тебя убеждать, что ты худая Мисс Мира... Я скажу тебе вот что: помнишь, я тебе советовала к косметологу пойти? Так я это зачем писала? Чтоб вот этот час, пока ты сидишь у косметолога, ты уделила себе, эти вот все визиты к косметологу, пусть даже один раз, в спа-салон сходи еще, они помогают почувствовать себя женщиной:, если не полюбить себя, то относиться к себе по-другому. Меня теперь не заставишь 3 кг картошки покупать, уже и ноут таскать тяжело. Быть женщиной тоже наука и её надо постигать.
И сейчас, я, не считавшая себя никогда красивой, думаю, вау да я вполне. rolleyes.gif
Это не приходит само, нужно заниматься этим, думать о себе, а не колупаться-выколупываться в раковине прибираясь.
Выползи из неё, оглянись по сторонам.

И не допекай мужа, он твой муж, друг и любовник. Строй отношения, учись. "Не обижайте мужчин. Они тоже люди" (с)

________________________________________________
Я тоже склонна к таким истерикам, не думай, что я такая умная, если буду истерить также мне пиши biggrin.gif


01 апреля 2014
С@шеньк@
QUOTE
и должен, и обязан, да ну, больше тебе никто ничего не обязан?

обязан не мне, а как отец.
вырвала из контекста:
QUOTE
теперь у ребенка двойные стандарты в голове: их в саду как раз учат девочек не обижать - прям вот недавно повторял. и тут картина перед глазами: папа (главный мальчик в семье)... ну понятно единственную девочку, и еще с такими объяснениями.  я понимаю я скажу, но и муж тоже должен обязан сказать.


это родительские обязанности.

***
QUOTE
надеюсь это не "я не дам, потому что мы поругались и он плохой"

нет.

***
QUOTE
веса и обсуждения меня на улице вот это можно и спокойно с ним обсудить.

проходящая мимо женщина осматривая меня сказал "ужасно" своей дочке.
мне много не надо - на настроение повлияло хорошо.

***
QUOTE
может не надо долбить клювом по темечку?

блин. по какому темечку?
элементарно ребенку объяснить что это было надо! просто сказать, что поступили плохо - надо! по какому темечку?!
я никогда не видела, как папа мой поднимает руку на маму - хотя мама рассказывала. но я всегда видела и вижу как она доводит его. Она уже за собой не замечает. И я впитала такое поведение, ее поведение, потому что ребенком думала, что это нормально.
когда я переступаю через это "впитанное с воздухом в семье" у себя я реально радуюсь за свои возможности.
я не хочу, чтобы мой сын думал, что нормально то, что он видел на выходных.
и опять же - все на меня, все эти объясняловы?
муж в семье в модели воспитания является "самым главным мальчиком", с него списывают младшие. он тоже должен, ради них, внести свои слова и свои объяснения.

***

QUOTE
да потому что это ТЕБЯ парит и только тебя

почему если его не парит он ведется и вспыхивает?!
он отмалчивает не только по конфликтому вопросу о сигаретах, о многом.
в том числе и о рукоприкладстве. После первого раза можно было обсудить со мной грань пересечения. "думал, что не повториться. хотел забыть и не повторять". повторилось.
почему, приду я в себя, я прошу со мной поговорить о тех вопросах, которые были в крике, чтобы мирно прийти к решению, найти хоть какие то серединки. я прошу. так же как и с этой сигаретой - я ПРОШУ!!! я давно уже не требую! требую я мне не врать, что в принципе и он требует.
я попросила не курить. ПОПРОСИЛА!
я прошу обговорить услышать мои доводы и выдать свои. а в ответ тишина. именно молчание. без объяснений.

если меня перестанет волновать то, из-за чего мы ругаемся, я с ним разойдусь в разные стороны, т.к. будет понятно, что мне этот человек безразличен. абсолютно.

это не чистый лист.
не чистый каждый день.
да ладно. чего уж там. какая разница..

***

QUOTE
Мужик уже и курить бросал, а ты все пилишь и пилишь и подозреваешь, нет , чтоб поддержать


ДА КАК ВЫ МОЖЕТЕ ТАК ДУМАТЬ?!?!?!?!?!
В ЛЮБЫХ ЕГО НАЧИНАНИЯХ Я ЕГО ПОДДЕРЖИВАЮ. Придумываю мотивации, денежные всякие.
деньги, которые он тратил бы на сигареты откладывла, чтобы он тратил на то, что ему хочется, даже если не одобряю я или мне не нравиться, это лично ему бонусы.
как можно подумать, что я не поддерживаю?! КАК?! ну как?!?!?!?!?!?!
ну объясните, пожалуйста, как я произвела такое впечатление?!?!?!?
у него проходит кашель. а первое время сплевывал этот накопившийся никотин.

у нас разные ситуации денежные были. не богаты живем. я тратила мне подаренные деньги ему на ДР, на сюрприз на юбилей, но никогда из его "сигаретных" не брала, даже на хлеб и молоко, если в конце месяца до зп надо было дотянуть. Брала из других моих "конвертов", но его деньги не трогала. только чтобы ему было видно в денежном эквиваленте, и чтобы сам убирал в свою копилку.

***

QUOTE
А может он тоже переживает, но тебе не говорит, а то ты такая колупательная, будешь опять каждое его слово перемалывать, да на просвет проверять.


может.
только, когда я прошу, очень прошу, объясняя, что если я слышу в ответ молчание, я еще больше начиню выдумывать и тп.

***

а я произвожу впечатление домохозяйки, которая за собой не ухаживает, да? или ухоженность ассоциируется только с салонами?
я без наезда, если что. чтобы не додумывать самой себе, тем более сейчас я плакала много пока писала.

________________________________
на остальное еще не знаю как отвечать. слова подбираю.


again
01 апреля 2014
again
Саш, я не в плане осуждения...
Мне очень хочется тебя поддержать как-то.
Но ты ведь эту ситуацию реально сама спровоцировала...
Ну сама подумай: выкурил бы он эту сигарету ( а он ведь ее все равно выкурил в результате!) - и все. Ни тебе ссор, ни тебе драк, ни тебе последующих разборок... он бы еще и сам тебе что-нибудь хорошее в ответ сделал, если бы ты дала ему спокойно покурить...
Если смотреть трезво: результат тот же (сигарета выкурена) - а затрат всяких разных гораздо больше.
Так оно стоит ли того?
Ты ПОПРОСИЛА. Когда человек ПРОСИТ - он должен быть готов к тому, что просьба может быть отклонена. И реагировать на это спокойно... потому что он НЕ ОБЯЗАН. Может, но не обязан, понимаешь? А вся твоя последующая реакция показала, что ты не просила - ты требовала.
Ты имеешь право говорить ему, что тебе неприятно, что курит. Имеешь право требовать, чтобы он не приближался к тебе, когда от него пахнет табаком - это нормально. Если тебе действительно неприятно до такой степени... но ты не имеешь права ставить ультиматумы... имхо.
Я вообще против ультиматумов в жизни.
А ты противоречишь сама себе.
Главное твое требование по твоим словам - не врать.
Вот он не врал - вынул сигарету... не хотел прятаться, не хотел ныкаться, не хотел врать...
И что получилось? blush.gif
И разговаривать он на эту тему не хочет - я его понимаю. Потому что ты не готова к этому разговору... ты хочешь, чтобы он, маленький мальчик, пришел с повинной, свесив голову, и признал твою правоту. А он не чувствует себя виноватым в этом ситуации - он себя чувствует обиженным. А ты с ним хочешь с позиции силы разговаривать, судя по всему: я права, а ты - слабак и чмо ( я утрирую, ты понимаешь).
Как человек, куривший с перерывами почти тридцать лет, должна тебе сказать: так ты его курить не отучишь... а вот отношения потерять можно легко.

Прости за откровенность. Если хочешь -- я все это могу стереть.


01 апреля 2014
С@шеньк@
не надо удалять


again
01 апреля 2014
again
Почему позор? Причем тут позор?
Саш, совсем о другом речь...
Я теперь уже начинаю думать, что совсем и не надо было ничего писать. blush.gif


01 апреля 2014
С@шеньк@
позор мне, что у нас вообще так произошло.
а остальное, не обидно. не понятно, малопонятно, но не обидно.


Лада
02 апреля 2014
Лада
QUOTE
произвожу впечатление домохозяйки, которая за собой не ухаживает, да? или ухоженность ассоциируется только с салонами?
ты производишь впечатление женщины, которой надо себя принять. Любой. Шэрон Стоун или не Шэрон Стоун. Сашенькой. Но... не принимаешь, колупаешься-колупаешься, вокруг да около, не принимаешь. wink.gif Ну так, отторгать то не надо. Может стоит начать с того, что твой муж представительный мужчина, настоящий мужчина такой, что он такой выбор плохой сделал что ли?

QUOTE
обязан не мне, а как отец.
ничего, что он может быть другого мнения? не смущает тебя?

QUOTE
теперь у ребенка двойные стандарты в голове: их в саду как раз учат девочек не обижать - прям вот недавно повторял. и тут картина перед глазами: папа (главный мальчик в семье)... ну понятно единственную девочку, и еще с такими объяснениями.  я понимаю я скажу, но и муж тоже должен обязан сказать

а мужа ты не слышала? или опять о своем?
QUOTE
пусть видит, что на любую силу есть сила "сильнее. что бить первому нельзя, а если тебя бьют - надо сдачу давать

_______________________________________


QUOTE
проходящая мимо женщина осматривая меня сказал "ужасно" своей дочке.

сама такая же, это оставлю без комментов, я тоже комплексанутая. Хотя сейчас надо сказать:"Да ну, Саша, брось, это не о тебе". А даже если не о тебе, то я так о себе бы подумала, дура.


QUOTE
и опять же - все на меня, все эти объясняловы?
да? а чего ты объясняться собираешься, что папа на маму руку поднял? а как насчет объяснить почему мама на папу плюнула? Может стоит вообще эту тему закрыть: "в семье бывает всякое, надо учиться мириться и жить хорошо"

Саша, я подшофе, то что думаю, то и говорю wink.gif

QUOTE
я попросила не курить. ПОПРОСИЛА!
не может

QUOTE
Придумываю мотивации, денежные всякие.
деньги, которые он тратил бы на сигареты откладывала, чтобы он тратил на то, что ему хочется, даже если не одобряю я или мне не нравиться, это лично ему бонусы.
вот меньше всего бы я этого хотела по отношению к себе blush.gif
Бросаю и бросаю, поддержите морально, суетиться не надо вокруг меня. wink.gif

QUOTE
ПОПРОСИЛА!
а ну а капсом то чего? угу, сама такая, капсом просьбы, а как же blush.gif

QUOTE
не богаты живем
Саша, мы понимаем это, ну я понимаю точно


QUOTE
а я произвожу впечатление домохозяйки, которая за собой не ухаживает, да? или ухоженность ассоциируется только с салонами?

ты меня не слышишь. что ты слышишь в моих словах? ведь не я одна тебе такие вещи пишу, что ты читаешь между строк? между строк ничего нет.

QUOTE
Потому что ты не готова к этому разговору... ты хочешь, чтобы он, маленький мальчик, пришел с повинной, свесив голову, и признал твою правоту. А он не чувствует себя виноватым в этом ситуации - он себя чувствует обиженным. А ты с ним хочешь с позиции силы разговаривать, судя по всему: я права, а ты - слабак и чмо ( я утрирую, ты понимаешь).
Как человек, куривший с перерывами почти тридцать лет, должна тебе сказать: так ты его курить не отучишь... а вот отношения потерять можно легко.
присоединюсь к Марине полностью.

Саша, еще раз, это не осуждение, это видение человека, который совершает те же ошибки. да что там, я В. чуть по своей вине не потеряла из-за такого же, если бы здесь на форуме мне не помогли в личке.

_____________________________________
я не могу сказать, почему муж не разговаривает с тобой.
QUOTE
я прошу со мной поговорить о тех вопросах, которые были в крике, чтобы мирно прийти к решению, найти хоть какие то серединки. я прошу
не могу объяснить, приучай, может форму подачи смени, может момент не такой, не могу сказать.

______________________________________
не цепляйся к салонам, как ты их себе представляешь "дамочки с баблом, которое некуда девать". Ладно, косметолог, в СПА сходи. Побалуй ты сама себя, ни от кого ни чего не прося и не требуя, вот я о чем.


Лада
02 апреля 2014
Лада
Надеюсь я не обидела тебя blush.gif но я это как-то давно собиралась написать, а тут повод подвернулся


02 апреля 2014
С@шеньк@
не обидела
я помню, когда ты собиралась.


Лада
02 апреля 2014
Лада
С@шеньк@, да, не решилась, была в резком настроении, не хотела резать, знаю, что могу сделать больно wink.gif


02 апреля 2014
С@шеньк@
QUOTE
Может стоит вообще эту тему закрыть: "в семье бывает всякое, надо учиться мириться и жить хорошо"

человеку еще вообще ничего не сказано. и отлынивать я не собираюсь.
но и не хочу, чтобы муж отлынивал.
участвовали показательно некрасиво оба, объяснить должны тоже оба.

мы вот, сегодня, над сделанными уроками оба его хвалили.
не та ситуация, когда нужен плохой и хороший родитель.


02 апреля 2014
С@шеньк@
нет. я не обиделась.

я просто перевариваю. все.
не то, чтоб неприятно некоторые вещи читать. скорее или не понятно или я не могу переступить что то, даже представить как я это понимаю или делаю.
хотела бы просто на муж пожаловаться - не писала бы все как было.

к тому же с мужем то так и нет нормальных отношений: то есть потом мы на дачу сходили, обговорив оргмоменты похода (с детьми же). Обговаривали что там на даче делать, уроки с детем делали и совещались как лучше, какие то вопросы по детскому здоровью, по дому - общаемся.
к тому же ночи стали веселые - старший уже несколько ночей приходил "мама поспи со мной, мне страшный сон приснился", мелкий сегодня прикладывался к груди больше чем обычно раз и еще и пить попросил. муж ту ночь не спал из-за сильной головной боли (возможно опять лицевой нерв застудил), а вчера весь день-вечер сонный, засыпал только присев на диван дома уже. Побеспокоюсь как там он.
сегодня мне стало уже казаться, что сны у ребенка на фоне ситуации.
сама плачу. вроде немного по времени, но со слезами - а они, ощущение слез, потом до вечера.
______________________
насчет сигарет.
в 2010 муж бросил курить сам. долго читал и слушал книжку, собирался. но сам.
за 5 лет нашего совместного проживания до этого я если только немного намекала - т.к. кашель ему мешал, сильный-противный кашель. Бурчала, даже спорить не буду: курит он, а дым в квартире нюхаю я и наш малолетний ребенок. раз курит, то так чтобы нам не мешали эти все нюансы.
Но маму свою и сестру, которые заводили разговор с ним, при нем, я просила не наживать на него и не заставлять. Причина курения - не баловство. хорошо, что не запил или на наркоту не подсел, как другие оттуда.
все "бонусы" обсуждались с мужем. Как морально поддерживать надо было? я не насмехалась над ним, я покупала конфеты-жвачки, я в первые дни, когда совсем плохо, рядом была, терпела, не реагировала на вспышки плохого настроения, ребенка от папы огораживала в эти дни - лишь бы ему легче было. я не поддерживала морально?!?!?!?!

и потом.
в течение короткого промежутка времени я от мама своей и от папы выслушиваю разговоры "твой опять курит" и жестко говорю, что нет, это неправда и они не правы. после этого мне муж "ты верь только мне, если я сказал, что нет-значит нет" и я вижу, что он сорвался и уверял меня в обратном.
опять я не права? я не поняла слабую душу курильщика.
я ж его морально не поддержала!!!
я объясняла тогда почему я закатила истерику: мое доверие он подорвал, очень сильно. я его в глазах других выгораживаю, стою за него горой в такой мелочи, а он в этой же мелочи позволил, чтобы я, так, которая за ним как за стеной должна быть, попала в такую ситуацию.
и да. я опять не права.

срывы: пошел посидеть там где курят (зачем?! там девушки в коротких юбках, там разговоры интереснее, зачем?!), день был тяжелый - не тяжелее чем тогда, когда чуть с жизнью не простился и тп.
когда он закурил, (после перерыва, который опять был его инициативе) увидев свою маму в гробу - я ни слова не сказала против. я не пискнула, не бурчала, ничего.

а дальше я уж не знаю. не отслеживаю.
а как морально поддерживать то тогда?
_________________________
салоны.

_________________________
с фигурой то понятно. я в таком состоянии - или я такой человек - очень зависимый от самочувствия, от состояния душевного. и то все такими - наплывами. сезонными, наверно.

извините те, кто читает это у меня уже не первый раз. это надоедает, я знаю. сама с этим живу. как то, но живу. даже замуж как то вышла. не надо было писать.

я больше надеялась на хоть небольшие намеки как с сыном поговорить и может быть как дальше с мужем общаться. а сейчас


02 апреля 2014
С@шеньк@
сейчас я набираюсь духом перечитывать и перечитывать вами написанное.
пытаюсь понять, переосмыслить. быстро не получается.

ну порядок в квартире навести. не сказать мужу лишнего.
выплакаться, прийти в себя и не сорваться на детей.


02 апреля 2014
С@шеньк@
а. про поддержку задело.
не обидело, задело.